Противовесы DL2KQ под землей

[DL7YAD]

Что же не написали самого главного как работает и как настраивали?

Дык, уже десять раз написАли, что они никак не настраиваются!
С трапами в земле, тоже полный бред!
Количество противовесов - чем больше, тем лучше. Если у вас есть есть место только для четырех полноразмерных, пусть так и будет. Если дополнительно будут еще и короткие, тоже хорошо, кашу маслом не испортишь. Об этом тоже уже вам сказали.
Делайте, о результатах тоже сообщите. Много еще таких, как вы хотели бы сделать такую антенну и им будет интересно.

73! Александр

[RA3APN]

Дык, уже десять раз написАли, что они никак не настраиваются!

Наверное имелось ввиду антенна в целом. В этом случае настраивается только подбором емкостей и отводов основной катушки. Сначала резонанс, потом ксв.

[RA3ZOM]

Дык, уже десять раз написАли, что они никак не настраиваются!

Не нужно отвечать если у Вас не спрашивают. Блин какие Вы все умные, один я xxxxx.
Тошнит уже от пользователей компьютерных программ. 2 человека написали, что они реально сделали своими руками, остальные все посылают............ на сайт DL2KQ.

[UA9CMQ]

4 RA3ZOM
Совершенно зря Вы обидели Александра - тему Вы же задали про противовесы, он и ответил, что делается куча проводов в земле и никак не настраивается, а антенну, вместе с полученными потерями в земле и согласуют.
Предвижу Ваш вопрос о практическом изготовлении, поэтому сразу отвечу - у меня под вертикал отведен участок 18Х18 метров и через каждый метр периметра к центру идут противовесы из расплетенной полевки, закопанной примерно на 5 см
( работа трудоемкая ). С двух сторон по центру участка противовесы я не прокладывал, т.к. заложил в землю трубы с кабелями к этой антенне и далее к следующей. Всего получилось 64 провода, длиной от 9 до примерно 12 метров. Наружные концы проводов герметизированы а в центре с помощью лепестков и винтов с гайками крепятся к П-образной алюминиевой пластине . Как показала эксплуатация, лучше делать пластину медной а провода паять. После установки антенны ( у меня Инвертед Л на 160/80м), провел измерения - резонанс совпал с расчетным, только активная часть входного сопротивления была больше на 2-4 Ома в соответствии с потерями в земле. Дальше посчитал схему согласования для SSB и CW участков - дома спаял эту схему в корпусе, установил в основании антенны, подвел коммутацию и все. Настройку не делал, просто померял, посчитал и изготовил.
У провода в земле электрическая длина сильно отличается от физической и сильно зависит от параметров земли, поэтому место установки ТРАПА не определить, ну а если их необходимо изготовить более десятка, то идея становится бредовой.
73! Александр

[RA3ZOM]

4 RA3ZOM
Совершенно зря Вы обидели Александра

Да никого я не собирался обижать. Просто в начале темы я четко написал, что меня интересует практика.

Спасибо за инфо.

[RN6L]

и через каждый метр периметра к центру идут противовесы из расплетенной полевки, закопанной примерно на 5 см
( работа трудоемкая ).

Если подумать как закапывать, то трудоемкость можно уменьшить. Я делал так. Растягивал противовес. И не закапывал его в общепринятом понимании (выкопать траншею уложить провод, потом засыпать), а вдоль него делал штыковой лопатой в земле прокол. В полученную щель отверткой заглублял провод. Только я использовал голый алюминиевый провод диаметром 1.5мм. Естественно противовесы ни отмерял и тем более не настраивал. Вот теперь предстоит подобная процедура на новом QTH.

[UA9CMQ]

4 RZ6MX
Василий, я примерно так и планировал "утапливать" провод, но все равно в процессе пришлось выкапывать траншейки и крепить провод по длине скобками, сделанными из оцинковки, т.к. провод пружинил и не хотел оставаться в земле :-) Про алюминиевый провод мне сказали, что он быстро сгниет в земле, но в принципе, сейчас понимаю, что на мою жизнь бы хватило. У нового вертикала будут противовесы из ПЭВ- 0,9.
73! Александр

[US6EX]

сделанными из оцинковки, т.к. провод пружинил и не хотел оставаться в земле :-)

Оцинковка есть мягкая и жесткая (в зависимости от маркировки).
Жесткую , если неправильно разматывать, заставить лежать на земле не реально, но если в бухты снимать виток вправо , виток влево - спиралей не будет .
А край противовеса я загибал ( 20-30 см.) и просто втыкал в землю.
Далее сапкой делал борозду( как для посадки моркови ) , укладывал оцинковку и загребая утаптывал (для надежности :-) ).
На прошедшей неделе вытащил все провода в связи с началом сельхоз работ, оцинковка в норме. Будем ждать осени.

[RN6L]

На прошедшей неделе вытащил все провода в связи с началом сельхоз работ, оцинковка в норме. Будем ждать осени.

Не, для себя решил однозначно - никаких глобальных сельхоз работ. Только окапывание деревьев и виноград. Задумываюсь о том чтобы посадить какую нибудь газонную траву, чтобы сильнее бурьяна была. Но это видимо позже. В прошлом году просто косил сорняки триммером. Конечно приятно сорвать с грядки свежую зелень для закуси, но на все радости жизни времени все равно не хватит.

[DL7YAD]

Не нужно отвечать если у Вас не спрашивают. Блин какие Вы все умные, один я xxxxx.
Тошнит уже от пользователей компьютерных программ. 2 человека написали, что они реально сделали своими руками, остальные все посылают............ на сайт DL2KQ.

А, что вы конкретно кого-то спрашивали или любого, кто уже делал? Я сделал. Если вы такой сильный практик, то могли поставить детский практический опыт. Взять к.л. контур, проверить его резонанс, а потом закопать его в землю и снова проверить... Стало бы одним вопросом меньше.
На страницу И. Гончаренко вас посылают. Видимо потому, что он популярно раскрыл вопросы, которые вас так интересуют.
Зря вы так напрягаетесь по отношению к теоретикам. Ведь, если задуматься, то становится очевидным, что наткнуться вслепую на что-либо новое почти невозможно. А теория может привести к желаемуму результату. В самом деле, как вы собираетесь настроить антенну, не представляя теоретически ее принципа работы? Так, что вы и сам тоже теоретик, отчасти, т. к. тоже прогнозируете работу своей будущей антенны. Не лукавьте.

[RA3ZOM]

А, что вы конкретно кого-то спрашивали или любого, кто уже делал?

Читайте внимательно пост 28, а потом свой ответ пост 31.
Нет ни какого желания с вами спорить. Спасибо за общение.

[DL7YAD]

Спасибо за общение.

Взаимно.

[RA3APN]

4 RA3ZOM
Всего получилось 64 провода, длиной от 9 до примерно 12 метров. Наружные концы проводов герметизированы а в центре с помощью лепестков и винтов с гайками крепятся к П-образной алюминиевой пластине . Как показала эксплуатация, лучше делать пластину медной а провода паять.
73! Александр

Я на 64 штуки не смог полевка расплести, терпения не хватило. В итоге получилось 24 шт - половина по 10м и половина по 20. При таком раскладе 160 строиться не хотел. Тем более (возвращаясь к началу темы) с закопанными противовесами орудовать приходилось только отводами катушки. Решил сделать еще хотя-бы 4 по 40 метров. Заработало. Правда КСВ ниже 1,2 достичь не удалось. Однако даже при таком раскладе (в реальности не плохом) отвечают все кого слышу. Пока рекорд дальности - Йоханесбург при 500w. Т.е в действительности возникла проблема с приемом. Замечаю 3ий район в работе с VK, PY но сам дальних не слышу. TJ работал, кстати, тоже его не слышал, хотя уверен, что докричался бы и до тех и до этих.

[UA9CMQ]

4 US6EX
Николай, я. видимо не четко выразился- у меня радиалы из полевика а скобками из нержавейки я прижимал его к земле. Радиалы из нержавейки я бы делать не стал в любом случае. В этой системе противовесов каждый Ом на счету - поэтому и говорю, что сейчас бы запаял а не привинчивал.
4 RA3APN
Перед тем как начать делать, я прочитал в книге у ON4UN, что можно делать систему противовесов даже на участке 20х20м., затем нарисовал антенну в MMANA и в EZNEC. Измеренные сопротивления на обоих диапазонах отличались от расчетных на 2-4 Ома, т.е. дополнительные потери в земле. Ничего настраивать не пришлось.Поэтому я согласен с Александром DL7YAD в том, что основное строительство антенны происходит в голове и в программе.
Всем удачи!
Александр

[RA3DA]

Что же не написали самого главного как работает и как настраивали?

Противовесы не настраивали, а зачем ? Работает как и положено GP.QSO на 5 ватт с VY2ZM подойдёт?