Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 57

Тема: Противовесы DL2KQ под землей

  1. #1
    Начинающий Аватар для RA3ZOM
    Регистрация
    15.09.2009
    Возраст
    45
    Сообщений
    70
    Поблагодарили
    16
    Поблагодарил
    5

    Противовесы DL2KQ под землей

    Здр.
    Кто нибуть прокладавал противовесы под землей.
    Интересуют опыт, а не теория.

    Для теоретиков:
    1) Возможно ли проложить по одному противовесу на каждый диапазон в одну канаву?
    2)А что если использовать всего лишь 4 противовеса с трапами?


  2. #2
    Элита Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    LO22qh SA-43
    Возраст
    61
    Сообщений
    8,057
    Поблагодарили
    3890
    Поблагодарил
    1885
    Цитата Сообщение от RA3ZOM Посмотреть сообщение
    А что если использовать всего лишь 4 противовеса с трапами?
    Также думал об этом. Скорее всего можно, по типу w3dzz, но процедура настройки будет довольно утомительна. Но есть и довольно приличный ПЛЮС - не надо детали фильтра-пробки расчитывать на большие пробивные напряжения. Ведь противовесы не излучают! Такие противовесы очень удобны при установке антенны там , где места очень мало. На крыше многоквартирного дома, например. Если антенна расчитывается на 4 диапазона , то при использовании обычных противовесов их будет 16шт.(4х4=16). Настоящий "зонтик" из противовесов! А с фильтр-пробками их будет всего 4шт., но на каждом противовесе этих "пробок" будет по 3 шт. Вот только каково будет КПД?

  3. #3
    Экстра-класс Аватар для RZ3FW
    Регистрация
    01.05.2007
    Адрес
    Электроугли
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,472
    Поблагодарили
    736
    Поблагодарил
    466
    Цитата Сообщение от RA3ZOM Посмотреть сообщение
    Для теоретиков:
    1) Возможно ли проложить по одному противовесу на каждый диапазон в одну канаву?
    2)А что если использовать всего лишь 4 противовеса с трапами?
    Почитайте лучше у самого DL2KQ, на земле или под землёй противовесы перестают быть резонансными (резонанс становится "тупой") и там надо просто застилать поверхность под вертикалом достаточно плотно, т.е. 4-мя противовесами не обойдётесь или КПД будет совсем никакой.

  4. #4
    Коротковолновик
    Регистрация
    03.01.2008
    Возраст
    47
    Сообщений
    175
    Поблагодарили
    32
    Поблагодарил
    14
    Цитата Сообщение от RA3ZOM Посмотреть сообщение
    1) Возможно ли проложить по одному противовесу на каждый диапазон в одну канаву?
    Да, вы не переживайте. Мне в этом году тоже километры зарывать. Лучше по-другому вопрос поставить: посоветуйте машину для закапывания... Где-то даже видел такую по-моему в книге ON4UN

  5. #5
    Коротковолновик
    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    г.Лебедянь
    Возраст
    61
    Сообщений
    344
    Поблагодарили
    79
    Поблагодарил
    376
    Цитата Сообщение от RA3APN Посмотреть сообщение
    Да, вы не переживайте. Мне в этом году тоже километры зарывать. Лучше по-другому вопрос поставить: посоветуйте машину для закапывания... Где-то даже видел такую по-моему в книге ON4UN
    Машинка хорошая, но не для нас.Она не глубоко зарывает противовес, а нам еще картошку сажать.

  6. #6
    Начинающий Аватар для RA3ZOM
    Регистрация
    15.09.2009
    Возраст
    45
    Сообщений
    70
    Поблагодарили
    16
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от RZ3FW Посмотреть сообщение
    Почитайте лучше у самого DL2KQ, на земле или под землёй противовесы перестают быть резонансными (резонанс становится "тупой") и там надо просто застилать поверхность под вертикалом достаточно плотно, т.е. 4-мя противовесами не обойдётесь или КПД будет совсем никакой.
    Сам DL2KQ как бы не отрицает 4 резонансных противовеса под землей. Но предупреждает, что трудно настроить.

    По поводу закапывания - элементарно.
    Делаешь лопату где в качестве рабочего органа кусок рессоры сантиметров 30 длинной и вперед.

  7. #7
    Экстра-класс Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,260
    Поблагодарили
    814
    Поблагодарил
    1579
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Ведь противовесы не излучают!
    О как!

  8. #8
    Мастер Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    932
    Поблагодарили
    223
    Поблагодарил
    39
    Надо половину существующей антенны закопать в землю. И потом начать думать...
    Только при 1 квт обязательно наличие огнетушителя по близости! А вдруг земля ( торф ??) загориться от нагрева...

    Цитата Сообщение от RA3ZOM Посмотреть сообщение
    Сам DL2KQ как бы не отрицает 4 резонансных противовеса под землей. Но предупреждает, что трудно настроить.
    Да да... конено, как же настроить закопанные в землю провода в которых резонансом то и не пахнет... Да еще с трапами!!!! !!!
    Бегом в библиотеку за графиками Rпотерь на данной частоте закопанных противовесов от их количества..
    А то будет опять пожар...

  9. #9
    Коротковолновик Аватар для US6EX
    Регистрация
    15.11.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    49
    Сообщений
    336
    Поблагодарили
    94
    Поблагодарил
    78
    Цитата Сообщение от RA3ZOM Посмотреть сообщение
    Кто нибуть прокладавал противовесы под землей.
    Интересуют опыт, а не теория.
    Закапывал на 5см. в чертозем (не торф) с грунтовой водой на глубине 6м( колодец рядом), стелил по земле, не развешивал ( пока ).
    У меня GP 16,5м. с ескостной нагрузкой по 8.5м. Использовал 4 противовеса на 160 и 8 шт. на 80м.
    Парни не парьтесь...Отмеряем локтем куски оцинковки по 40 и 20 м (+/- трамвайная остановка) прикапываем чтоб не украли по 3-4 шт достаточно для нормальной работы , лучше четное кол-во .
    А совсем теоретики или бездельники могут до бесконечности обмотаться .
    Это мое мнение.
    Для лежащих на земле противовесов длинна не критична и в резонанс не настраиваеся ( либо можно попытаться настроить земной шарик).
    Все поступают в соответствии с возможностями ...
    Висящие - настраивать обязательно.

  10. #10
    Начинающий Аватар для RA3ZOM
    Регистрация
    15.09.2009
    Возраст
    45
    Сообщений
    70
    Поблагодарили
    16
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от RK3BU Посмотреть сообщение
    Надо половину существующей антенны закопать в землю. И потом начать думать...
    Только при 1 квт обязательно наличие огнетушителя по близости! А вдруг земля ( торф ??) загориться от нагрева...
    А то будет опять пожар...
    Здр. Вы не поверите - но не все живут в Подмосковье.
    Торф в живую не разу не видел.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от US6EX Посмотреть сообщение
    Парни не парьтесь...Отмеряем локтем куски оцинковки по 40 и 20 м (+/- трамвайная остановка) прикапываем чтоб не украли по 3-4 шт достаточно для нормальной работы , лучше четное кол-во .
    Спб. за конкретную информацию.
    Размер участка не позволяет прямые 40 М закопать. Да и с 20 М трудновато будет. Закапывать планирую см. на 40. Вода далеко. Зеркало в колодце ок. 5 метров.
    Последний раз редактировалось RA3ZOM; 14.04.2011 в 12:27. Причина: Добавлено сообщение
    Mike (RA3ZOM) -=KO90BF=- RK3ZZB team

  11. #11
    Коротковолновик Аватар для US6EX
    Регистрация
    15.11.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    49
    Сообщений
    336
    Поблагодарили
    94
    Поблагодарил
    78
    Цитата Сообщение от RA3ZOM Посмотреть сообщение
    Размер участка не позволяет прямые 40 М закопать.
    Аналогичная ситуация , потому два противовеса тянутся по прямой до границы ( забора), затем выныривают из под земли и вдоль забора лежат в кустах. Изгиб менее 90 гр.
    В прошлом ставил на старой даче такой GP, так все противовесы на 160м. были с изгибами вокруг соседских сараев, домов и туалетов. Края прикручивал к заборам , деревьям или просто вставлял в землю (чтоб не скручивался назад).
    Материал - оцинковка 1,5-3мм. (че было под руками).
    Удачи!

    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от RK3BU Посмотреть сообщение
    Только при 1 квт обязательно наличие огнетушителя по близости! А вдруг земля ( торф ??) загориться от нагрева...
    Очень надеялся что по ходу cqww-160 cw (2011) снег подтает и тепличку поставить - Дудки!!! Не судьба! :-(

  12. #12
    Нарушитель
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    Тула
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,435
    Поблагодарили
    384
    Поблагодарил
    46
    В принципе какая разница-лежат или закопаны,резонанса не увидите,он очень непонятно тупой и растянутый широко в обе стороны,пишу потому-что столкнулся когда основание в 1м варианте моей антенны стояло на рубероиде крыши ,а противовесы были прилеплены кусочками разогретого рубероида к этой крыше,отдача антенны меня совсем неустраивала может быть из-за кривой задранной диграммы или из-за потерь в лежащих противовесах- это на крыше 9ти этажки,потом во 2м варианте поднял основание антенны на 2,5м от поверхности крыши ,соответственно противовесы тоже поднялись и ещё их вынес за пределы крыши ,чтобы отвязаться от непонятной земли,резонанс противовесов стал очень выражен и острый,пришлось ещё их удлинять на всех диапозонах,больше ничего с ней не буду делать,потому как все доработки в плане противовесов в моём случае меняют диаграмму этой антенны,я вас в принципе понимаю,что это нужно чтобы не задевать головой шатёр из проводов на вашем участке,на вашем месте установил бы обработанные деревянные бруски высотой 2,3-3м по участку и провода никому не мешались бы,и антенна настроиласьбы и работала как надо,противовесы можно гнуть как хотите ,настройка потом всё это компенсирует,

  13. #13
    Начинающий Аватар для RA3ZOM
    Регистрация
    15.09.2009
    Возраст
    45
    Сообщений
    70
    Поблагодарили
    16
    Поблагодарил
    5
    Ну а как трапами?
    Кто нибуть делал?

  14. #14
    Нарушитель
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    Тула
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,435
    Поблагодарили
    384
    Поблагодарил
    46
    трапы в этой антенне-зто уже не вертикал Гончаренко,этими трапами вы просто испортите диаграмму и отдачу антенны,99% работа вертикала зависит от качества противовесов и земли под ней,я например не представляю как вы будете вгонять в резонанс эти противовесы-то ли параметрами трапов то ли длиной противовесов,в этой антенне как раз и нужно что бы противовесы были резонансны своими физическими размерами ,но никак виртуально обрезанными/удлинёнными трапами

    Добавлено через 31 минуту
    в принципе даже если логически и теоретически рассуждать то трапы ставят в излучающих элементах,но противовесы ведь не излучают,тогда смысла установки трапов в противовесы не вижу

  15. #15
    Коротковолновик
    Регистрация
    15.03.2009
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    62
    Сообщений
    187
    Поблагодарили
    16
    Поблагодарил
    14
    Цитата Сообщение от UA3RMB Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от RX4CD
    Ведь противовесы не излучают!

    О как!
    __________________
    73! Сергей (UA3RMB)
    Вы будете смеяться, но классические противовесы действительно не могут излучать. Они выполняются строго осесимметрично и в одной плоскости. Поэтому излучение каждой пары противовесов взаимно компенсируется, так как токи в них текут в разные стороны, в отличие от диполя.
    И вообще непонятно обсуждение в форумах элементарных вопросов по антеннам, вместо того чтобы изучить основы этой техники. О наличии книг и статей Игоря Гончаренко DL2KQ проктически все знают, но впечатление, что мало кто их читает. Ведь там все разжевано, причем на самом популярном уровне.
    По теме. В этой статье про радиалы на грунте есть все http://dl2kq.de/ant/3-33.htm . Не изобретайте велосипед.

Похожие темы

  1. Противовесы для GP
    от RX4CD в разделе Антенны КВ
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 07.08.2010, 06:02
  2. ATAS-120, противовесы
    от UB8XAB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 02.07.2010, 21:31
  3. Короткие противовесы для GP
    от US7IB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 06.07.2009, 07:43
  4. Противовесы для вертикала
    от RU0LK в разделе Антенномания
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 09.03.2007, 03:47
  5. Противовесы от Avt-25
    от rw3dqc в разделе Антенная механика
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 02.09.2004, 10:34

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика