Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 57

Тема: Противовесы DL2KQ под землей

  1. #1
    Low Power Аватар для RA3ZOM
    Регистрация
    15.09.2009
    Возраст
    47
    Сообщений
    70
    Поблагодарили
    15
    Поблагодарил
    5

    Противовесы DL2KQ под землей

    Здр.
    Кто нибуть прокладавал противовесы под землей.
    Интересуют опыт, а не теория.

    Для теоретиков:
    1) Возможно ли проложить по одному противовесу на каждый диапазон в одну канаву?
    2)А что если использовать всего лишь 4 противовеса с трапами?


  2. #2
    Нарушитель Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,871
    Поблагодарили
    4805
    Поблагодарил
    2270
    Цитата Сообщение от RA3ZOM Посмотреть сообщение
    А что если использовать всего лишь 4 противовеса с трапами?
    Также думал об этом. Скорее всего можно, по типу w3dzz, но процедура настройки будет довольно утомительна. Но есть и довольно приличный ПЛЮС - не надо детали фильтра-пробки расчитывать на большие пробивные напряжения. Ведь противовесы не излучают! Такие противовесы очень удобны при установке антенны там , где места очень мало. На крыше многоквартирного дома, например. Если антенна расчитывается на 4 диапазона , то при использовании обычных противовесов их будет 16шт.(4х4=16). Настоящий "зонтик" из противовесов! А с фильтр-пробками их будет всего 4шт., но на каждом противовесе этих "пробок" будет по 3 шт. Вот только каково будет КПД?

  3. #3
    Very High Power Аватар для RZ3FW
    Регистрация
    01.05.2007
    Адрес
    Электроугли
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,595
    Поблагодарили
    1188
    Поблагодарил
    564
    Цитата Сообщение от RA3ZOM Посмотреть сообщение
    Для теоретиков:
    1) Возможно ли проложить по одному противовесу на каждый диапазон в одну канаву?
    2)А что если использовать всего лишь 4 противовеса с трапами?
    Почитайте лучше у самого DL2KQ, на земле или под землёй противовесы перестают быть резонансными (резонанс становится "тупой") и там надо просто застилать поверхность под вертикалом достаточно плотно, т.е. 4-мя противовесами не обойдётесь или КПД будет совсем никакой.

  4. #4
    Standart Power
    Регистрация
    03.01.2008
    Возраст
    49
    Сообщений
    175
    Поблагодарили
    32
    Поблагодарил
    14
    Цитата Сообщение от RA3ZOM Посмотреть сообщение
    1) Возможно ли проложить по одному противовесу на каждый диапазон в одну канаву?
    Да, вы не переживайте. Мне в этом году тоже километры зарывать. Лучше по-другому вопрос поставить: посоветуйте машину для закапывания... Где-то даже видел такую по-моему в книге ON4UN

  5. #5
    Standart Power
    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    г.Лебедянь
    Возраст
    63
    Сообщений
    372
    Поблагодарили
    95
    Поблагодарил
    426
    Цитата Сообщение от RA3APN Посмотреть сообщение
    Да, вы не переживайте. Мне в этом году тоже километры зарывать. Лучше по-другому вопрос поставить: посоветуйте машину для закапывания... Где-то даже видел такую по-моему в книге ON4UN
    Машинка хорошая, но не для нас.Она не глубоко зарывает противовес, а нам еще картошку сажать.

  6. #6
    Low Power Аватар для RA3ZOM
    Регистрация
    15.09.2009
    Возраст
    47
    Сообщений
    70
    Поблагодарили
    15
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от RZ3FW Посмотреть сообщение
    Почитайте лучше у самого DL2KQ, на земле или под землёй противовесы перестают быть резонансными (резонанс становится "тупой") и там надо просто застилать поверхность под вертикалом достаточно плотно, т.е. 4-мя противовесами не обойдётесь или КПД будет совсем никакой.
    Сам DL2KQ как бы не отрицает 4 резонансных противовеса под землей. Но предупреждает, что трудно настроить.

    По поводу закапывания - элементарно.
    Делаешь лопату где в качестве рабочего органа кусок рессоры сантиметров 30 длинной и вперед.

  7. #7
    Very High Power Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,521
    Поблагодарили
    980
    Поблагодарил
    1866
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Ведь противовесы не излучают!
    О как!

  8. #8
    High Power Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    962
    Поблагодарили
    241
    Поблагодарил
    46
    Надо половину существующей антенны закопать в землю. И потом начать думать...
    Только при 1 квт обязательно наличие огнетушителя по близости! А вдруг земля ( торф ??) загориться от нагрева...

    Цитата Сообщение от RA3ZOM Посмотреть сообщение
    Сам DL2KQ как бы не отрицает 4 резонансных противовеса под землей. Но предупреждает, что трудно настроить.
    Да да... конено, как же настроить закопанные в землю провода в которых резонансом то и не пахнет... Да еще с трапами!!!! !!!
    Бегом в библиотеку за графиками Rпотерь на данной частоте закопанных противовесов от их количества..
    А то будет опять пожар...

  9. #9
    Standart Power Аватар для US6EX
    Регистрация
    15.11.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    51
    Сообщений
    337
    Поблагодарили
    96
    Поблагодарил
    78
    Цитата Сообщение от RA3ZOM Посмотреть сообщение
    Кто нибуть прокладавал противовесы под землей.
    Интересуют опыт, а не теория.
    Закапывал на 5см. в чертозем (не торф) с грунтовой водой на глубине 6м( колодец рядом), стелил по земле, не развешивал ( пока ).
    У меня GP 16,5м. с ескостной нагрузкой по 8.5м. Использовал 4 противовеса на 160 и 8 шт. на 80м.
    Парни не парьтесь...Отмеряем локтем куски оцинковки по 40 и 20 м (+/- трамвайная остановка) прикапываем чтоб не украли по 3-4 шт достаточно для нормальной работы , лучше четное кол-во .
    А совсем теоретики или бездельники могут до бесконечности обмотаться .
    Это мое мнение.
    Для лежащих на земле противовесов длинна не критична и в резонанс не настраиваеся ( либо можно попытаться настроить земной шарик).
    Все поступают в соответствии с возможностями ...
    Висящие - настраивать обязательно.

  10. #10
    Low Power Аватар для RA3ZOM
    Регистрация
    15.09.2009
    Возраст
    47
    Сообщений
    70
    Поблагодарили
    15
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от RK3BU Посмотреть сообщение
    Надо половину существующей антенны закопать в землю. И потом начать думать...
    Только при 1 квт обязательно наличие огнетушителя по близости! А вдруг земля ( торф ??) загориться от нагрева...
    А то будет опять пожар...
    Здр. Вы не поверите - но не все живут в Подмосковье.
    Торф в живую не разу не видел.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от US6EX Посмотреть сообщение
    Парни не парьтесь...Отмеряем локтем куски оцинковки по 40 и 20 м (+/- трамвайная остановка) прикапываем чтоб не украли по 3-4 шт достаточно для нормальной работы , лучше четное кол-во .
    Спб. за конкретную информацию.
    Размер участка не позволяет прямые 40 М закопать. Да и с 20 М трудновато будет. Закапывать планирую см. на 40. Вода далеко. Зеркало в колодце ок. 5 метров.
    Последний раз редактировалось RA3ZOM; 14.04.2011 в 12:27. Причина: Добавлено сообщение
    Mike (RA3ZOM) -=KO90BF=- RK3ZZB team

  11. #11
    Standart Power Аватар для US6EX
    Регистрация
    15.11.2010
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    51
    Сообщений
    337
    Поблагодарили
    96
    Поблагодарил
    78
    Цитата Сообщение от RA3ZOM Посмотреть сообщение
    Размер участка не позволяет прямые 40 М закопать.
    Аналогичная ситуация , потому два противовеса тянутся по прямой до границы ( забора), затем выныривают из под земли и вдоль забора лежат в кустах. Изгиб менее 90 гр.
    В прошлом ставил на старой даче такой GP, так все противовесы на 160м. были с изгибами вокруг соседских сараев, домов и туалетов. Края прикручивал к заборам , деревьям или просто вставлял в землю (чтоб не скручивался назад).
    Материал - оцинковка 1,5-3мм. (че было под руками).
    Удачи!

    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от RK3BU Посмотреть сообщение
    Только при 1 квт обязательно наличие огнетушителя по близости! А вдруг земля ( торф ??) загориться от нагрева...
    Очень надеялся что по ходу cqww-160 cw (2011) снег подтает и тепличку поставить - Дудки!!! Не судьба! :-(

  12. #12
    Very High Power
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    Тула
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,553
    Поблагодарили
    455
    Поблагодарил
    65
    В принципе какая разница-лежат или закопаны,резонанса не увидите,он очень непонятно тупой и растянутый широко в обе стороны,пишу потому-что столкнулся когда основание в 1м варианте моей антенны стояло на рубероиде крыши ,а противовесы были прилеплены кусочками разогретого рубероида к этой крыше,отдача антенны меня совсем неустраивала может быть из-за кривой задранной диграммы или из-за потерь в лежащих противовесах- это на крыше 9ти этажки,потом во 2м варианте поднял основание антенны на 2,5м от поверхности крыши ,соответственно противовесы тоже поднялись и ещё их вынес за пределы крыши ,чтобы отвязаться от непонятной земли,резонанс противовесов стал очень выражен и острый,пришлось ещё их удлинять на всех диапозонах,больше ничего с ней не буду делать,потому как все доработки в плане противовесов в моём случае меняют диаграмму этой антенны,я вас в принципе понимаю,что это нужно чтобы не задевать головой шатёр из проводов на вашем участке,на вашем месте установил бы обработанные деревянные бруски высотой 2,3-3м по участку и провода никому не мешались бы,и антенна настроиласьбы и работала как надо,противовесы можно гнуть как хотите ,настройка потом всё это компенсирует,

  13. #13
    Low Power Аватар для RA3ZOM
    Регистрация
    15.09.2009
    Возраст
    47
    Сообщений
    70
    Поблагодарили
    15
    Поблагодарил
    5
    Ну а как трапами?
    Кто нибуть делал?

  14. #14
    Very High Power
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    Тула
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,553
    Поблагодарили
    455
    Поблагодарил
    65
    трапы в этой антенне-зто уже не вертикал Гончаренко,этими трапами вы просто испортите диаграмму и отдачу антенны,99% работа вертикала зависит от качества противовесов и земли под ней,я например не представляю как вы будете вгонять в резонанс эти противовесы-то ли параметрами трапов то ли длиной противовесов,в этой антенне как раз и нужно что бы противовесы были резонансны своими физическими размерами ,но никак виртуально обрезанными/удлинёнными трапами

    Добавлено через 31 минуту
    в принципе даже если логически и теоретически рассуждать то трапы ставят в излучающих элементах,но противовесы ведь не излучают,тогда смысла установки трапов в противовесы не вижу

  15. #15
    Standart Power
    Регистрация
    15.03.2009
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    64
    Сообщений
    187
    Поблагодарили
    16
    Поблагодарил
    14
    Цитата Сообщение от UA3RMB Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от RX4CD
    Ведь противовесы не излучают!

    О как!
    __________________
    73! Сергей (UA3RMB)
    Вы будете смеяться, но классические противовесы действительно не могут излучать. Они выполняются строго осесимметрично и в одной плоскости. Поэтому излучение каждой пары противовесов взаимно компенсируется, так как токи в них текут в разные стороны, в отличие от диполя.
    И вообще непонятно обсуждение в форумах элементарных вопросов по антеннам, вместо того чтобы изучить основы этой техники. О наличии книг и статей Игоря Гончаренко DL2KQ проктически все знают, но впечатление, что мало кто их читает. Ведь там все разжевано, причем на самом популярном уровне.
    По теме. В этой статье про радиалы на грунте есть все http://dl2kq.de/ant/3-33.htm . Не изобретайте велосипед.

Похожие темы

  1. Противовесы для GP
    от RX4CD в разделе Антенны КВ
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 07.08.2010, 06:02
  2. ATAS-120, противовесы
    от UB8XAB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 02.07.2010, 21:31
  3. Короткие противовесы для GP
    от US7IB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 06.07.2009, 07:43
  4. Противовесы для вертикала
    от RU0LK в разделе Антенномания
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 09.03.2007, 03:47
  5. Противовесы от Avt-25
    от rw3dqc в разделе Антенная механика
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 02.09.2004, 10:34

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика