Аудиокабель в качестве симметричной линии

**UD4A** · 02.07.2011, 01:08

Сообщение от UT4UHG

А кто ж П-274 применяет при 1000 Вт? Ну, там 100...200 максимум. При киловатте диаметр проводников (лучше сплошных медных) - 2 и более мм. 73!

Вы сами определитесь о чем речь ведете, то у Вас погонное сопротивление ничтожно мало, то не применяют П-274 при мощности 1 кВт? Разумеется никто не применяет из-за больших потерь, о чем я писал ниже. Мое мнение лучше применить электрический кабель.

**UA9FBI** · 02.07.2011, 04:31

Сообщение от RX1CQ

Хотелось бы 1000 вт подавать...
__________________
Дмитрий (RX1CQ)

Дмитрий!!! Милейший!!Ведь если Вы применяете 1000 Ватт, то стоимость нормальных ВЧ (радиочастотных) проводников и кабелей - наверняка будет Вам "по карману".
А теме, которую Вы поднимаете - годов, наверное 75.
Ещё в "Коричневом - СПРАВОЧНИК КОРОТКОВОЛНОВИКА", издание 1961 года (о Германе Щелчкове упоминание ТАМ) - было отписано, что провод для осветительной электропроводки (я его помню - Это 2х2,5 квадрата Меди, резина изоляция, а сверху ХБ оболочка) - имеет волновое сопротивление 75 Ом. На школьной коллективке (позывного не помню - мал был ещё) такой применяли для диполя!!! РАОТАЛО!!
Вот коаксиал тогда - СВЕРХ ДЕФИЦИТОМ БЫЛ!!!
Уж простите пожалуйста!!!
Тарас. Пермь.

**RX1CQ** · 02.07.2011, 10:01

Сообщение от UA9FBI

А теме, которую Вы поднимаете - годов, наверное 75.

Изначально вопрос был задан о волновом сопротивлении толстого аудиокабеля и возможности его, без переделок, использовать в питании антенн.
Может быть кто использует MFJ-1777, где для питания антенны используется симметричная линия с волновым сопротивлением 450 Ом и длиной 30 метров. ОТРЕЖЬТЕ КУСОЧЕК, надо 10 метров. :-)
Тему закрываю. Всем спасибо.

**R2HD** · 02.07.2011, 11:42

Сообщение от UT4UHG

А кто ж П-274 применяет при 1000 Вт? Ну, там 100...200 максимум.

Килловата не имею, но две Ги-7Б держит уже как пару лет, пока ничего не отгорело-не оплавилось. Насчет потерь -они есть, только вопрос - сколько? Кто нибудь это померял приборами?

**UD4A** · 02.07.2011, 13:07

Сообщение от UA9FBI

что провод для осветительной электропроводки (я его помню - Это 2х2,5 квадрата Меди, резина изоляция, а сверху ХБ оболочка) - имеет волновое сопротивление 75 Ом.

А вы еще вспомните что было в начале прошлого века? Где Вы такой провод найдете, а у любого другого, будет другое волновое сопротивление.
В моей практике был случай:
На одном объекте срезали кусок фидера АФУ радиостанции "Лен". Пользователи для того что-бы восстановить связь сделали вставку из электрического провода. Измерили КСВ , оказалось 1,0, видимо длинна либо волновое сопротивление так совпали.

**RN6L** · 02.07.2011, 13:15

Сообщение от RZ3DOH

Насчет потерь -они есть, только вопрос - сколько? Кто нибудь это померял приборами?

Прибором не мерил, только однажды измерил волновое сопротивление, получилось порядка 120-150 Ом, если мне память не изменяет. Однако товарищ однажды попробовал запитать ею то ли диполь, то ли вертикал. Не впечатлило. После замены на дешевый телевизионный кабель (первоначально хотел и на нем сэкономить) антенна ожила. Тот же эффект при попытки использования нерасплетенной П-274 в качестве двунаправленного бевериджа. По сравнению с нормальным двухпроводным из той же полевки, только расплетенной и расстоянием между проводами порядка 30 см - земля и небо. Причем в бэвере большие потери были именно при переключении "назад". Если первый товарищ был (

RA6LJ (sk)) отнюдь не дока в антеннах, то второй весьма авторитетный - UA6LV.

**UD4A** · 02.07.2011, 13:31

Сообщение от RZ6MX

Однако товарищ однажды попробовал запитать ею то ли диполь, то ли вертикал. Не впечатлило.

Я одно не могу понять что изобретать велосипед, все уже давно изобретено? Есть антенна, есть коаксиальный кабель, есть согласующе-симметрирующие устройства, что еще надо?

**RL4R** · 08.07.2011, 20:58

http://dl2kq.de/ant/3-36.htm

Добавлено через 11 минут
http://http://dl2kq.de/ant/3-41.htm

**RA3DQP** · 10.07.2011, 15:34

Сообщение от UT4UHG

"Лапша" (ТРП 2х0,4 и 2х0,5) - не для электропроводки

Я имел в виду, конечно, не ТРП, а медную силовую "лапшу", наверное, ППВ (уточните по справочнику).

**UA9FBI** · 16.07.2011, 04:30

Сообщение от RA4AC

В моей практике был случай:
На одном объекте срезали кусок фидера АФУ радиостанции

Видимо такие "УДАЧИ", или свирепая бедность - породили слухи о возможности простой и быстрой замены РАДИОЧАСТОТНЫХ кабелей их НЧ "аналогами"!

**UD4A** · 16.07.2011, 19:03

Сообщение от UA9FBI

Видимо такие "УДАЧИ", или свирепая бедность - породили слухи о возможности простой и быстрой замены РАДИОЧАСТОТНЫХ кабелей их НЧ "аналогами"!

Я бы не поверил, если-бы сам не измерял КСВ. Просто нужна была связь и местные работники (дело было на полевом стане одного совхоза) сделали вставку из электрического провода.

**UA9FBI** · 17.07.2011, 10:36

На этот счёт, имю добавить следующее:
У нас на Камском кабельном заводе (в нашем посёлке) - изоляционным материалам уделялось и уделяется самое ПРИСТАЛЬНОЕ внимание.
Качество изоляции на проводах - очень высокое.
Медь и алюминий - самые качественные.
Всё это и на 150 мГц. - работать будет!!!
Осталось, самая малость, ВОЛНОВОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ, однако....с ЭТИМ - полная свобода - ОПРЕДЕЛИТЬ (рассчитать) - запросто, и ТВП!!!! (Твори, Выдумывай, Пробуй.)
С уважением к сообществу - Тарас. Пермь.

**UD4A** · 17.07.2011, 10:47

Сообщение от UA9FBI

У нас на Камском кабельном заводе (в нашем посёлке) - изоляционным материалам уделялось и уделяется самое ПРИСТАЛЬНОЕ внимание.

Тарас, осталось одеть сверху экран и коаксиалы не нужны.

**UA9FBI** · 17.07.2011, 11:36

Пробовали.
Метров на 7 - натягивали "чулок", больше - можно, но "страшно коряво"!!!
Самое дрянное это потом - кабельный "сэндвич" в ПХВ трубку заталкивать.
А вот в качестве "линий" различного назначения - это пожалуйста! Работать может!!!

Ну да ладно, наверное "ветку" закроют, топикстартёр от Темы отказался, хотя наверное она кому - то и поможет!!!!
Тарас. Пермь.