Аудиокабель в качестве симметричной линии

[RX1CQ]

В широкой продаже имеется аудиокабель. Интересно узнать, а каково его волновое сопротивление?
Возможно ли его использование в качестве симметричной линии для питания антенн?

[RN6L]

Интересно узнать, а каково его волновое сопротивление?

Аудиокабелей на рынке куча вариантов. Наверняка все с разным волновым сопротивлением. Какое Вам надо? Поэтому лучше волновое сопротивление измерить путем измерения его емкости и индуктивности.

Возможно ли его использование в качестве симметричной линии для питания антенн?

А вот это в основном зависит от качества диэлектрика. Как электрических его свойств, так и механических, а так же устойчивости к ультрафиолету.

[RA3DQP]

использование в качестве симметричной линии для питания антенн

Думаю, дешевле и проще для этой цели использовать медную "лапшу" (для электропроводки, которая). Название, типа ПРППМ или что-то похоже. И волновое я прикидывал - около 240-300 Ом (диэлектрик известен, размеры тоже). Другое дело, что на улице может изоляция долго не простоять, он не предназначен для наружных целей.

[EX2X]

Кроме того еще и частотные свойства проверить. Можно АЧХ-метром или ГСС (под нагрузкой), а лучше при рабочей мощности. Попадаются с резким завалом уже на нескольких МГц.

[UT4UHG]

Думаю, дешевле и проще для этой цели использовать медную "лапшу" (для электропроводки, которая). Название, типа ПРППМ или что-то похоже. И волновое я прикидывал - около 240-300 Ом (диэлектрик известен, размеры тоже). Другое дело, что на улице может изоляция долго не простоять, он не предназначен для наружных целей.

"Лапша" (ТРП 2х0,4 и 2х0,5) - не для электропроводки, а для телефонизации. Есть для внутреннего, есть для наружного применения (этот в темном светостабилизированном полиэтилене). Его (2х0,5) волновое - 240 Ом (сам мерял), выдерживает спокойно до 200-300 Вт, далее заметно греется. Многие применяют, при прокладке нужно позаботиться, чтобы не ломался около мест крепления (жилы тонковаты). Знаю случаи работы 3-4 года, эту статистику не собирал.
ПРППМ 2х0,8, 2х0,9 и 2х1,2 мм (в темном светостабилизированном полиэтилене, существенно помощнее, чем ТРП) - телефонный кабель для наружного применения, неоднократно встречался с его применением как двухпроводки для антенн, но сам его не мерял (по моим прикидкам по размерам кабеля волновое примерно 160 Ом) и пока не применял.
В качестве двухпроводки годится и полевой кабель П-274 (применять как витую пару). Его волновое - 140 Ом (мерял сам), многие используют в постоянном режиме.
Все аудиокабели применять можно, но недолго - они НЕ для наружного применения. И потери у них больше, чем у таких же проводов в полиэтилене. 73!

[RX1CQ]

Хотелось бы 1000 вт подавать...

[UD4A]

Думаю, дешевле и проще для этой цели использовать медную "лапшу" (для электропроводки, которая). Название, типа ПРППМ или что-то похоже.

В просторечье "лапшой" называют все что угодно, любой плоский провод, с параллельным расположением жил, начиная от провода связи ТРП и кончая проводом ППВ и т.п.

[RA3POY]

изоляция в этих аудиокабелях непонятная-толи силикон толи полиэтилен,но на солнце и на открытом воздухе он со временем мутнеет и на сгибах трескается,да и цена у них как крыло от самолёта по сравнению с обычной мономедью для электропроводки,к томуже в некоторых нету меди-её заменяет стальные тонкие жилки окрашеные в жёлтый цвет-думаю извращение всё это,красиво но ненадолго и слишком дорого,я так думаю что это ветер от слухачей с сайтов по хайэннд звуку,типа в этом проводе сверхпроводимость из-за идеальной кристалической решётки чистейщей меди и совершеннонейтральной изоляции с отсутствием ёмкостных и индуктивных реактивностей

[UD4A]

Другое дело, что на улице может изоляция долго не простоять, он не предназначен для наружных целей.

Ничего подобного, на проводе ПРППМ держится вся телефонная связь страны в сельской местности. Характеристики можно посмотреть например здесь:
http://www.infosys.aaanet.ru/svjzi.htm

Добавлено через 2 минуты

ПРППМ 2х0,8, 2х0,9 и 2х1,2 мм

Это раньше ПРППМ выпускался 3-х диаметров: 0,8; 1,0; 1,2 мм, а сейчас непонятно.

Добавлено через 8 минут

Хотелось бы 1000 вт подавать...

Я не знаю о каких Вы кабелях говорите? Но по моему для такой мощности проще использовать электрический кабель для наружной прокладки,соответствующего сечения, лишь бы он подходил по волновому сопротивлению.

Добавлено через 11 минут

В качестве двухпроводки годится и полевой кабель П-274 (применять как витую пару). Его волновое - 140 Ом (мерял сам), многие используют в постоянном режиме.

Мне кажется что П-274 годится только для приемных антенн. При передаче, будут неоправданно большие потери в линии передачи, из-за того что данный провод обладает высоким погонным сопротивлением 65 Ом/км, для сравнения ПРППМ 2*0,9 имеет сопротивление 28,4 Ом/км.

[UT4UHG]

Хотелось бы 1000 вт подавать...

Думаю, в этом случае поможет только самоделка, у суррогатов изоляция поплавится. Посоветуйтесь с Игорем Подгорным EW1MM (Гэри), у него есть опыт.

[RX1CQ]

Думаю, в этом случае поможет только самоделка, у суррогатов изоляция поплавится.

Из чего?

[US2IZ]

Мне показалось, что в виду имелся другой кабель для аудио. Тот, который в специализированных магазинах продается. Импортный, в подавляющем большинстве. Отечественных аналогов не встречал. Этот совершенно другой класс кабелей для звука. Толстый, не боится ни жары, ни холода. Возможно, и можно некоторые его виды использовать на ВЧ, но сильно сомневаюсь. Да и дорогой он, как сто тысяч каракатиц.

А если все же нужна линия, то уже несколько лет в таких случаях используем (tnx UR8IW) такую конструкцию. Берется обыкновенная тонкая труба для пластикового водопровода. Нарезается кусками по ~70 мм. Отступя по 1 см от края в одном направлении сверлятся отверстия 2-3 мм. Между ними получается 50 мм расстояния. В них продевается провод, голый, какой есть. У меня уже вторый год на UA1DZ, например, стоит обыкновенный алюминиевый 2 мм. Все. Получаем линию. ~300 ом. Чтобы распорки-изоляторы не "совались", провод внутри них можно немного изогнуть. Дешево, но сердито. Естественно, что линии можно рассчитать и получить точые значения. Эта делалась "на глазок". Работает.

[UT4UHG]

...Это раньше ПРППМ выпускался 3-х диаметров: 0,8; 1,0; 1,2 мм, а сейчас непонятно...

Мне кажется что П-274 годится только для приемных антенн. При передаче, будут неоправданно большие потери в линии передачи, из-за того что данный провод обладает высоким погонным сопротивлением 65 Ом/км, для сравнения ПРППМ 2*0,9 имеет сопротивление 28,4 Ом/км.

"Я вам не скажу за всю Одессу..." На Украине, и в Киеве в частности, продают. Свеженький...

Насчет сопротивлений Вы правы. Фидер 20 м П-274 будет иметь сопротивление 1,3 Ом, а ПРППМ 2х0,9 - аж 0,57 Ом! Обе величины сложить и - пренебречь в сравнении с потерями антенны в земле и окружающих предметах... 73!

Да, рецепт от Александра US2IZ вполне "катит". А вообще смотрите тему "двухпроводная симметричная линия" (вроде так), там рецептов хватает.

[UD4A]

Насчет сопротивлений Вы правы. Фидер 20 м П-274 будет иметь сопротивление 1,3 Ом, а ПРППМ 2х0,9 - аж 0,57 Ом! Обе величины сложить и - пренебречь в сравнении с потерями антенны в земле и окружающих предметах... 73!

Ну не скажите, при мощности 1 кВт потери будут ощутимы.

[UT4UHG]

Ну не скажите, при мощности 1 кВт потери будут ощутимы.

Мы с Вами как оптимист с пессимистом - я говорю - процент потерь тот же, а Вы - так в ваттах это же до хрена! (Я с Вами согласен, ватты надо жалеть: от 100 Вт потерять 10 - так и провод не нагреешь, а от 1000 потерять 100...).
А кто ж П-274 применяет при 1000 Вт? Ну, там 100...200 максимум. При киловатте диаметр проводников (лучше сплошных медных) - 2 и более мм. 73!