GP с переключаемой диаграммой

**UA6LJV** · 18.07.2011, 01:52

Имеется GP 5/8 лямда (изолированный штырь 13 метров высотой,с двумя горизонтальными противовесами по 5 метров,на мачте высотой 15 метров).Появилось желание добавить к нему пассивные элементы.Подобная антенна теоретически описана в Ротхаммеле,называется QH-антенна с переключаемой диаграммой.Отличие в том,что у меня будет применяться не вертикальный вибратор,а несимметричный GP.Возникают некоторые непонятности:
Если пассивные элементы выполнить в виде линейных вертикальных вибраторов,и их центры,по высоте,расположить на уровне с нижней точкой моего GP (что очень желательно с конструктивной точки зрения),то эти самые элементы будут как бы сильно смещены вниз,к тому же нижняя половина их(5 метров) будет вообще ниже тела самой антенны,и эта самая нижняя половина будет иметь сильную связь с мачтой,а не с антенной,что видимо совсем плохо.
Какой выход?Поднять пассивные элементы выше?Насколько?
Или есть вариант выполнить пассивные элементы в виде GP 1\4 лямда+- с двумя горизонтальными противовесами каждый.В этом варианте вроде бы всё правильно,и распределение токов правильное(ну если не считать того факта,что активный элемент на много выше,и связь активного элемента с пассивными будет не такой как должна быть).Но конструктивно это намного сложнее.
У кого есть практический опыт создания подобной системы?

**EU1TX** · 18.07.2011, 15:54

Один из вариантов - "Spitfire". Поисковик Вам в помощь!

**RN6L** · 19.07.2011, 08:46

Серега, а в компьютере нарисовать не пробовал?
А вообще то что ты добадался к этой GP-шке. Представь что у тебя ее нет, а стоит голая мачта. И озадачься с этой мачты сделать переключаемую антенну на 20м, вариантов появится куча, поверь 15м для двадцатки не так уж и мало. Заодно будет возможность сравнить с неизуродованной GP-шкой. А GP-шку будешь на 40м использовать, пока не появится желание и туда чем нибудь направленным обзавестись

**UA3VQL** · 19.07.2011, 13:54

у EU1TT в mmana была 3-х элементная антенна на базе GP сороковки

высота как раз ваша примерно

**EU1TX** · 19.07.2011, 15:40

Это она и есть - "Spitfire".
Случайно сохранился файл презентации от авторов. Думаю они на меня не будут в обиде!

**RN6L** · 20.07.2011, 06:44

EU1TX, а чем файлы .ppt открываются?

**UG4A** · 20.07.2011, 06:55

Microsoft office PowerPoint

**R9LR** · 20.07.2011, 11:48

Сообщение от UA3VQL

3-х элементная антенна на базе GP

Пробовал реализовать по этой модели на 20 метров все из проволки- очень размазана диаграмма и угол излучения охватывает ближние трассы , а дальше 5000 км проигрывала простой вертикальной рамке, запитанно 2/3 от вершины сбоку. Возможно что то не так делал, не было времени разбираться...

**EU1TX** · 20.07.2011, 13:24

Вот и я мылился на подобное, но пришел к выводу. Если у тебя под ногами не чернозем или нет близко грунтовых вод то проще повесить рамку или несколько если нужна направленная антенна, чем применять ГП и выстилать площадь вокруг антенны десятками противовесов.

**RN6L** · 20.07.2011, 15:46

Сообщение от UA3VQL

у EU1TT в mmana была 3-х элементная антенна на базе GP сороковки

высота как раз ваша примерно

Кстати, опробовали ее в минувшем FD CW, впечатления неплохие.
Но у Сергея ситуация немного другая. У него штырь на мачте 15м. И все эти вариации спитфайера могут просто не поместиться по габариту нижней точки оттяжек пассивных элементов.
Но, повторяю, высота мачты 15м не так уж и мало для 20-ки с горизонтальной поляризацией и вполне подойдет для рамок на 40 с вертикальной. Не нужно ему привязываться к существующему вертикалу а просто проектировать и делать новую конструкцию.

**UA6LJV** · 20.07.2011, 20:52

Сообщение от RZ6MX

Серега, а в компьютере нарисовать не пробовал?
А вообще то что ты добадался к этой GP-шке. Представь что у тебя ее нет, а стоит голая мачта. И озадачься с этой мачты сделать переключаемую антенну на 20м, вариантов появится куча, поверь 15м для двадцатки не так уж и мало.

Так я и хочу сделать переключаемую.
Мачта у меня совсем не голая,а с двумя ярусами тросовых растяжек,без изоляторов.
Любая проволочная антенна будет ниже моего GP,а я с детства люблю высокие антенны.
И вообще,я уже мысленно настроился на изготовление этой антенны(даже 8 удочек и 4 вакуумных реле уже куплены),а уж если я чего решил....Тем более,что она должна работать не хуже(тайно надеюь,что получше) 3 элементов на данной высоте.
В компьютере рисовать не пробовал,сложновато.
Если у кого есть желание порисовать в компе подобную систему-буду благодарен.Потом расскажу,что получилось на практике.
Исходные данные:
Штырь 13,2 метра(дюраль 38 мм снизу,потом 35 мм, 30 мм,20 мм,и на самом верху 7 мм),.точка запитки на высоте 15 метров.На 300 мм ниже точки запитки начинается металлическая мачта,на 2,5 метра ниже,от мачты идёт к земле 4 металл.троса под углом около 40 град.Земля средняя.Противовесов 2(люминий 10 мм) по 5 метров(горизонтально!).
Пассивных элементов 4 шт( короткозамкнутой перемычкой с вакуумным реле переключается длина рефлектор-директор).Пассивный элемент можно поставить центром на высоте низа штыря(не думаю,что это хорошо),можно немного приподнять(на пару метров-что скажет ММАНА?)
можно нижнюю часть элементов отогнуть в сторону от мачты-типа буквы L или сделать в виде перевёрнутой Y.И ещё интерисует расстояние от штыря до пассивных элементов(думаю 2-2,5 метра,больше затруднительно,меньше видимо не эффективно,что скажет ММАНА?).Если каких то данных не хватает-пишите.Ещё раз подчеркну,что интерисует в основном высота центра пассивных элементов,относительно точки запитки штыря,и их форма,и расстояние их от штыря,точнее,как это расстояние будет влиять на усиление.Пассивные элементы включаются поочерёдно,по схеме 1 директор+3 рефлектора,и по схеме 2 директора+2 рефлектора.

**RN6L** · 21.07.2011, 08:40

Во, это уже что то похожее на информацию. Попытаюсь помочь в проектировании.
Пара вопросов. Помнишь точные длины каждого диаметра вертикала? Их очень желательно знать, чтобы сделать расчет и не париться с настройкой. Наверняка не помнишь если при постройке на зарисовал. Тогда лучше снять штырь и измерить.
Как я понимаю переключать ты желаешь антенну на 20м. Используешь ли ты этот штырь на 40-ке?

**UA6LJV** · 21.07.2011, 16:44

Длина снизу.2.5 метра 38 мм,2.5 метра 35 мм,2,5 метра 30 мм,2 метра 20 мм,2 метра 7 мм,на самом верху 1,7 метра стальная проволока 2.5 мм от автомобильной антенны на магнитной присоске.Ну это разбивка по памяти,примерно+- 10 см.Думаю,что тщательная настройка штыря меня не очень сильно волнует,всё будет настроено"по месту" с помощью КПЕ,и отводами катушки.
Мне важно понять:
1.Как(насколько сильно??) влияет несоосность активного и пассивных элементов ЯГИ,если к тому же её активный элемент несимметричный вибратор нестандартной длинны.
2.Какова оптимальная форма пассивного элемента?(можно нижнюю часть элементов отогнуть в сторону от мачты-типа буквы L или сделать в виде перевёрнутой Y.)
3.Как будет меняться усиление антенны в зависимости от расстояния между элементами(в пределах 1,5-3 метра)
4.Какова должна дыть длина элемента(алюминий диаметр 6 мм) пассивного директора,и рефлектора( по версии ММАНА)
На 40-ке естественно штырь ипользуется , и на 80-ке тоже

**RN6L** · 21.07.2011, 20:04

Сергей, в эти выходные синоптики прогнозируют дождь, возможно буду дома, т.е. ни на даче, ни на рыбалке. Попробую замоделировать. Однако коли ты уже купил удочки, то пожалуй 6мм алюминий для пассивных элементов будет толстоват. Тут хватит и банальной полевки. Мы этим летом в полях на 20 и 40м при изготовлении этих самых спитфаеров и спайдеров использовали для элементов провода (пары) от UTP кабеля, вполне довольны. Это же не лунное УКВ. Удочки у тебя какой длины?

**UA6LJV** · 21.07.2011, 21:12

Удочки 6 метров.А люминевый провод (сип,16 квадрат)осталось немного лишнего,халява...Провод 7 жил,на конце удочки(последние пару метров) оставлю пару жил,получится не тяжело.