Прошу совета по выбору антенны

[ES1BA]

С трансом 1:4 строится везде

Илья, с высокочастотными диапазонами все более-менее понятно, а что (после трансформации) останется на 80м?

[RX3X]

а что (после трансформации) останется на 80м?

Что то да останется..
Это ж компромисс..
Что-то теряем, а что-то находим..
На 80-ке с трансом будет хуже, чем без транса.. но что то будет.
Зато будет то, чего без транса - точно не будет! Это все остальные диапазоны.
Выбор за топикстартером.

[UT3IM]

На каждом столбе , метра 4 от земли есть транспортировочное " УХО " из проволоки . за них очень удобно цепляться . Когда-то у меня была подобная ситуация , но антенна получилась метров 60 длиной - кто её мерял ? Дом был прекрасным экраном . Не то , что UA9 - уже UA4 и признаков не было на низах . Зато в секторе SW-W-NW это было ПРЭЛЕСТНО ! Особенно 80-а почему-то . ( Может загадочные 5/8 - х ? )

Я бы посоветовал делать антенну С ТРАНСФОРМАТОРОМ . При этом предусмотреть вариант закорачивания внутри ШЭКа кабеля . В этом случае антенна становится всем известным WINDOM-ом и при помощи любого СУ ее можно УСПОКОИТЬ на любой частоте - от 137 кГц до 144 МГц . Вспомните первые шаги летом 1979-го , когда вернули 160 м . На чём работали почти все в первые дни ? Да на 80-м диполе ( интервенте ) , с закороченным дома разъёмом .

Кстати - так и с рамкой можно поступить . Делаем её на 80-у . На частотах ВЫШЕ - согласуем с кабелем , а ниже - закорачивем его и имеем однопроводный по сути ШИРОКОПОЛОСНЕЙШИЙ излучатель - в пучности напряжения там , на противоположном конце площадь то большая !

[UA3TW]

Насчет того, что горизонтально расположенная рамка излучает в зенит, это не совсем так. Это она делает только на основном диапазоне, где ее периметр равен лямбда. А на гармониках наоборот в основном излучает в стороны. Если бы у меня была возможность такие вещи натягивать, я бы повесил горизонтальную рамку с периметром 160м, чтобы работать на 160м с ближними, а на остальных - с достаточно дальними. То же и с горизонтальным диполем или лучом. На гармониках противофазные полуволны давят излучение в зенит.

[EU1TX]

Насчет того, что горизонтально расположенная рамка излучает в зенит, это не совсем так. Это она делает только на основном диапазоне, где ее периметр равен лямбда.

Николай, рад приветствовать.
Хочу немного дополнить, а точнее немного поправить.
Рамка горизонтально расположенная над землей будет излучать в зенит (можно сказать точнее не будет иметь лепестков в диаграмме под низкими углами) на основном диапазоне, впрочем и на более высокочастотных только если высота расположения на рабочей частоте будет не большой (условно говоря четверть волны и менее). В общем зависимость примерно такая же, как и для горизонтально расположенного диполя.
У меня дельта на 160м из биметалла на высоте 55м на 160м основная проблема, уровень помех на приеме у меня, а не у моих корреспондентов.

[RV3MP]

а что (после трансформации) останется на 80м

Никто не скажет,что у Вас будет.
Любая дельта,в разных местах(кроме космоса),будет вести себя по разному(R,jX).
Желательно знать,ЧТО согласовывать?Сделать замеры на полотне и выбрать оптимальный вариант(1:4...1:3...), с разумным компромиссом в согласовании сопротивления на разных диапазонах.
Единственное,трансформатором,не получится убрать реактивку
Могу сказать про трансформаторы 1:4.
Первый вариант кольцо 3000НМ,6 витков в 2 провода.R 200:50 Ом(АА520)

Второй вариант.Стержень 400НН 12 витков в 2 провода.R 200:50 Ом.(АА520)

[EU1TX]

Во втором случае сказывается недостаточная индуктивность первичной обмотки. Добавив пару витков можно улучшить картину!

[RV3MP]

Во втором случае сказывается недостаточная индуктивность первичной обмотки. Добавив пару витков можно улучшить картину!

Да как бы там....в два провода намотка.Стержень короткий попался(всего 8см длиной).Попробую на более длинном.
Вот ещё вариант, с трансформатором из кабеля Anli DX 10.
Как то совсем печально.

[RW3EW]

дельта 84м периметром и все стороны равны , без трансформации работаю через тюнер mfj-941e на всех диапазонах из центра Орла в основном в пск!
настраивал изначально в резонанс 3580 и минимум ксв 1.1
Направлена на карибский бассейн.
Работой ее доволен!!!
проводил связи с Европой даже на 160м но при этом использовал только централ жилу в тюнере при 25-40вт
на 80м при хор проходе доставал до сша в тестах rtty при 100вт
на 40м работает лучше всего! перебрал все что можно в сторону направления!Связи с востока даются с трудом но Японцы при желании достают на всех диапазонах!
30 м -работает тоже на пятерочку
20м - нет проблем со всем шариком
17м при хор проходе в ssb сша дают 55-59 на 100вт
12м и 10 м связи крайне редки но были все континенты!
Советую ставить замкнутые антенны в городских условиях дабы не нажить себе врагов!
расстояние от дома до края крыши магазина я указал не верно-там примерно 11-12м это точка 1 а вот точка 2 дерево и от окна 20м!
нижнее горизонтальная сторона висит на уровне 4го этажа! оттяжки капролон , провод одножил 2.5мм в изоляции медь - не трогал антенну 2года

[ES4RZ ex UL7WI]

Вот что сработано на 80 на наклонную дельту (наклон на ЮГ, а дом на севере) периметром 86 метров:
3B7C,4U1UN,7O6T,9G5TT,9N7AN, TX3A, 5K0T, K5D,PJ6A, ZY0T,VK9GMW,VK9DWX,VP8ORK,ZL8X,HK0NA,RI1ANF,FP/VE3DZ,A5A,HC2,D3AA, 9M0L,RI1FJL .... - для примера по сторонам света.
На 40 и 30 через тюнер, но и диапазоны проще.

[UT8EL]

У меня Дельта на 40М сделана как в посте 2 http://forum.qrz.ru/post722643-2.html
верхний угол двухпроводной линией заведено в лоджию.
Настраивал периметр на частоту 7050.
При настройке на остальные диапазоны 20-10М замерял параметры
и в MANE рассчитывал элементы согласования, которые потом переключал реле.

[EU1TX]

Да как бы там....в два провода намотка.Стержень короткий попался(всего 8см длиной).Попробую на более длинном.

Так добавлять и надо в два провода! Иначе изменится коэф трансформации!
Есть еще вариант. Применить более тонкий провод. Если при одном и том же количестве витков на ВЧ увеличится завал, то более тонким проводом выполнить только ту часть обмотки, которая относится только к вторичке!

[RW3EW]

так стало точнее

[RV3MP]

работаю через тюнер mfj-941e на всех диапазонах

С тюнером любая антенна "будет работать"!Вопрос,на сколько эффективно?Вообще,слово "работает",можно говорить,только В СРАВНЕНИИ С ДРУГОЙ АНТЕННОЙ,в одно и тоже время ,на одном диапазоне,с одним и тем же корреспондентом.

Советую ставить замкнутые антенны в городских условиях дабы не нажить себе врагов!

Советую ставить настроенные,добротные антенны.Либо(при невозможности) настраивать их тюнером ПО ПРАВИЛАМ!
Повесить дельту,"загнать" её в 50 Ом кабель и на выходе кабеля согласовывать тюнером на всех диапазонах?Ну...как бы не правильно.
Сама антенна не даёт помех!Она, может так "напрягать" выходной каскад,что из его и полезут всякие проблемы!
Беда не в "излучающих помехи" антеннах,беда в наших желаниях: всё,сразу,на всех диапазонах и не шибко утруждаясь.

[RW3EW]

Повесить дельту,"загнать" её в 50 Ом кабель и на выходе кабеля согласовывать тюнером на всех диапазонах?

как раз это и нужно для работы в пск человеку который задал вопрос!
А что и у кого за городом имеется для отдыха в эфире это другая тема...
Дельта 80м это лучший вариант в городских условиях для него!!!
время на установку занимает такая конструкция 35-40минут и после этого соседи тебя забывают!!!