Как излучает антенна?

[R3MO]

...если антенну (без фидера) питать генератором с переменным проградуированным вых. сопротивлением, то при КВС=1 можно будет снять показания со шкалы генератора и это будет сопрот. излучения антенны.

Измерить разными способами можно только входной импеданс антенны. Активная составляющая его будет сумма сопр. излучения и сопр. потерь - а вот как их разделить - "вот в чем вопрос"...

...прямо "с языка снял" !

Виктор, стоит ли "ворошить" 53-й год?

[R3MO]

Вот эту фразу из Гончаренко я выучил наизусть, но с пониманием написанного

"...Запомним: сопротивление излучения Rизл (определяющее КПД) это одно, а активная часть входного сопротивления антенны Ra – это совершенно другое. В некоторых частных случаях они могут совпадать но, как правило, Rизл меньше Ra..."

Не стОит "наизусть". Тут "всего" две неточности.
1. Совпадать не могут...
2. Не "как правило, Rизл меньше Ra", а ВСЕГДА меньше...

И то и другое потому, что КПД всегда < 100%
Вообще понятие "сопротивление излучения" ничего нового не дает - достаточно общепринятого КПД.

[RZ6FE]

Да нет, если антенну (без фидера) питать генератором с переменным проградуированным вых. сопротивлением, то при КВС=1 можно будет снять показания со шкалы генератора и это будет сопрот. излучения антенны.

Мне понравилось... С какой шкалы генератора снимать сопротивление излучения?
С этой - "генератором с переменным проградуированным вых. сопротивлением"? Как реализовать и проградуировать? И главное - почему вы решили, что проградуировать можно в единицах сопротивления излучения?

[UA3WFO]

сопротивление излучения Rизл (определяющее КПД) это одно, а активная часть входного сопротивления антенны Ra – это совершенно другое. В некоторых частных случаях они могут совпадать но, как правило, Rизл меньше Ra..."

Rизл это фиктивное сопротивление, которое измеряется в омах и численно оно равно такому активному сопротивлению на клеммах генератора, на котором выделится в виде тепла такое же к-во энергии, как и по факту излучится с испытываемой антенны за время эксперимента. При полотне антенны не имеющем сопротивления (сверхпроводимость) никакого другого сопротивления, кроме Rизл, у антенны не будет.

[UA3WFO]

С какой шкалы генератора снимать сопротивление излучения

С той, на которой указано выз. сопротивление генератора.

[R3MO]

то при КВС=1 можно будет...

КСВ чем мерить, относительно чего?

Мне понравилось...

Мне тоже... Человек по сути предлагает сделать КСВ-метр, у которого меняется импеданс, относительно которго измеряется КСВ. Так это ВЧ-мост!!!

С той, на которой указано выз. сопротивление генератора.

Шкала комплексная, или у Вас входное антенны всегда чисто активное?

[RU3ACM]

При полотне антенны не имеющем сопротивления (сверхпроводимость) никакого другого сопротивления, кроме Rизл, у антенны не будет.

А у меня есть!

Антенна - диполь на восьмидесятку, запитанный несимметрично.
Полотно антенны из сверхпроводника, достал в Сколково за бутылку спирта

[RZ6FE]

При полотне антенны не имеющем сопротивления (сверхпроводимость) никакого другого сопротивления, кроме Rизл, у антенны не будет.

Так с этого и надо было начинать! Ваш метод измерения требует всего-навсего имеющихся в наличии сверхпроводников. Так каждый сможет...
Кстати, на заметку любителям измерения сопротивления излучения - у Теда Харта имеется методика измерения тепловых потерь антенны - а это возможность обойтись без сверхпроводников!

[UA3WFO]

Человек по сути предлагает сделать КСВ-метр, у которого меняется импеданс, относительно которго измеряется КСВ. Так это ВЧ-мост!!!

Вот именно, ВЧ-мост!
Я начал с того, что КСВ=1 покажет сопр. излуч. в точке питания антенны, затем (для простоты и доходчивости) описал генератов с перем. вых. сопротивлением. Как осуществить всё это уже вопрос техники.

[UA3WFO]

Ваш метод измерения требует всего-навсего имеющихся в наличии сверхпроводников

Придирки. Практически, активное сопротивление полотна на порядок меньше сопр. излучения антенн для нашей практики и поэтому поглотится погрешностью измерений.

[RZ6FE]

Придирки. Практически, активное сопротивление полотна на порядок меньше сопр. излучения антенн для нашей практики и поэтому поглотится погрешностью измерений.

Без придирок - измерьте по вашей методике сопротивление излучения магнитной рамочной антенны.

[R3MO]

Вот именно, ВЧ-мост!
Я начал с того, что КСВ=1 покажет сопр. излуч. в точке питания антенны, затем (для простоты и доходчивости) описал генератов с перем. вых. сопротивлением. Как осуществить всё это уже вопрос техники.

Через "задний... крыльцо"... Зачем столько фантазий? Просто померили входной импеданс антенны анализатором. Дальше что, предлагаете считать его (активную часть) сопротивлением излучения? Зачем? Что это даст?

Практически, активное сопротивление полотна на порядок меньше сопр. излучения антенн для нашей практики...

Вашими бы устами... Тогда вообще зачем о потерях говорить - нет их и баста!!!

[RA9SVY]

При полотне антенны не имеющем сопротивления (сверхпроводимость) никакого другого сопротивления, кроме Rизл, у антенны не будет

Будут (к сожалению) потери в окружающих предметах, в земле и др.

[RA9SVY]

Зачем? Что это даст?

Зная эти величины, можно прикинуть КПД. Зачем? Для любопытства.
Сопротивление потерь можно узнать в MMANA_GAL по методике, предложенной И.Гончаренко :

- создаете свою антенну из материала без потерь и считаете ее в свободном пространстве. Запоминаете Ga.
- смотрите на картинку распределения токов и во все места максимумов тока (если их несколько) вставляете резистивные нагрузки. Подбирая величины этих нагрузок (все они должны быть одинаковы) добиваетесь Ga на 3 дБ меньше, чем было без нагрузок (тут удобно играть чекбоксом `Включить нагрузки`), то есть КПД = КПД 50 %.
- При КПД = 50% Rизл равно сопротивлению потерь, т.е. сумме ваших нагрузок.

[RU3ACM]

Сопротивление потерь можно узнать в MMANA_GAL по методике, предложенной И.Гончаренко

У меня полуволновый диполь из медной проволоки.
И как это я могу узнать сопротивление потерь моей антенны по "методике Гончаренко"?