Страница 5 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 110
Like Tree3Спасибо

Тема: Несимметричный диполь UA1DZ на 160

  1. #61
    Silent Key
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    Тихвин
    Возраст
    79
    Сообщений
    437
    Поблагодарили
    195
    Поблагодарил
    58
    Такого неоправданно дорогого коммерческого "добра" из дальних стран заморских очень много предлагается, но оно "добро" это, никакого отношения к несимметричному диполю Георгия, который обсуждается здесь, не имеет абсолютно ну никакого отношения.
    Антенна его проста, как спичка, если все сделать правильно, причем из подручных и совсем не заморских материалов,
    и обойдется совсем бесплатно ...
    Выше я же сказал, видел ее лично и с крыши на доме у Георгия, и в работе наблюдал из его шека.
    Да и на своей даче между зимним домом и вековой сосной четверть века использую такой несимметричный диполь.
    Но пока никто ничего не спрашивает, а мне есть что сказать любознательным умельцам-радиолюбителям ...

  2. #62
    Standart Power Аватар для RA3OA
    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    160
    Поблагодарили
    178
    Поблагодарил
    33
    Как-то интересная тема обсуждения прекратилась. Кто как антенну «UA1DZ на 160» запитывает – кабель 50 Ом или 75 Ом.? В какое плечо что подключается - центральная жила, оплетка? Есть ли разница в подключении? Какое входное сопротивление? Какое КСВ? Где резонирует антенна при размере 157 метров? Да, согласен, вопросов много. Но интересно повесить.
    Имею условия повесить под направлению с севера 20 градусов - с 50 метров (16 этажка) высоты на юг 200 градусов на 30 метров (10 этажка).
    Полотно полевка одножильная - П-268- 12 медных, 7 стальных жил.

  3. #63
    Standart Power Аватар для RA3OA
    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    160
    Поблагодарили
    178
    Поблагодарил
    33
    Где предложения и обсуждения?

  4. #64
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    13,117
    Поблагодарили
    5546
    Поблагодарил
    226
    Цитата Сообщение от RA3OA Посмотреть сообщение
    Как-то интересная тема обсуждения прекратилась. Кто как антенну «UA1DZ на 160» запитывает – кабель 50 Ом или 75 Ом.? В какое плечо что подключается - центральная жила, оплетка? Есть ли разница в подключении? Какое входное сопротивление? Какое КСВ? Где резонирует антенна при размере 157 метров? Да, согласен, вопросов много. Но интересно повесить.
    У нас на коллективке висела. Питали кабелем РК75-9-11 (как и все остальные антенны), центральная жила на длинное плечо. Входное сопротивление не измеряли. Проверили КСВ-метром - все нормально. Частоту резонанса трудно вспомнить, давно было.
    Цитата Сообщение от RA3OA Посмотреть сообщение
    Имею условия повесить под направлению с севера 20 градусов - с 50 метров (16 этажка) высоты на юг 200 градусов на 30 метров (10 этажка).
    Отличные условия, у нас таких не было. Висел почти горизонтально, наклон небольшой, причем частично над крышей. Крыша института сложной конфигурации, здание в виде прямоугольных корпусов с внутренними двориками. Начинался на мачте высотой 13м, стоящей на коньке. Немножко над крышей, потом внутренний двор, потом снова крыша и получилось так что точка питания из-за наклона и провиса была на высоте метра 4-5 от конька. Затем снова над землей и на ограждение крыши соседнего здания. Как работал? Да по разному в разное время. Когда слушаешь корреспондента, то переключаешь антенны (была еще один полуволновый на другой стороне здания). На какую громче слышно, ту и используешь.
    Цитата Сообщение от RA3OA Посмотреть сообщение
    Полотно полевка одножильная - П-268- 12 медных, 7 стальных жил.
    У нас был биметалл 4мм. Тяжелая получилась, тянули вдвоем шестиблочным палиспастом. Прикидывал силу натяжения, пришел к выводу что около тонны. Полотно гудело как струна, если по нему стукнуть. Но провисела много лет иной раз покрываясь льдом толщиной сантиметр-другой. Из П-268 был на 80-ку. Тоже волновой несимметричный. Тоже кабель 75 Ом. Но т.к. полевка послабее на разрыв, поэтому кусок кабеля, висящий от вибратора до крыши был РК75-4-12, а потом по чердаку шел уже толстый. Был привязан за шпиль громоотвода и вниз над землей за столб уличного освещения в прилегающем небольшом парке. Работал неплохо, но провисел недолго. Во время сильного ветра на него упала довольно большая часть дерева.

  5. #65
    Standart Power Аватар для RA3OA
    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    160
    Поблагодарили
    178
    Поблагодарил
    33
    [QUOTE=RZ6MX;809821] На какую громче слышно, ту и используешь.

    Это понятно, как именно данная антенна работает, вот что интересно. Есть смысл замарачиваться вешать или нет?

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
    Частоту резонанса трудно вспомнить, давно было.
    Интересно 157 метров, на какой частоте резонирует?

  6. #66
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    13,117
    Поблагодарили
    5546
    Поблагодарил
    226
    Цитата Сообщение от RA3OA Посмотреть сообщение
    Интересно 157 метров, на какой частоте резонирует?
    Припоминаю, что то все таки около серидины тогдашнего участка был резонанс. Ну т.е. в районе 1880. Но не стоит с этим сильно заморачиваться. Ведь частота резонанса не только от длины провода зависит, но и от его диаметра и изоляции. Повторяю, у нас был биметалл 4мм. Смоделируйте в компьютере, если у Вас полевка, то у нее из-за изоляции Ку~0.975.

  7. #67
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3916
    Поблагодарил
    1415
    Цитата Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
    Ведь частота резонанса не только от длины провода зависит, но и от его диаметра и изоляции
    А еще больше от высоты подвеса антенны

  8. #68
    Standart Power
    Регистрация
    27.12.2009
    Адрес
    Орел
    Возраст
    74
    Сообщений
    350
    Поблагодарили
    253
    Поблагодарил
    80
    Цитата Сообщение от RA3OA Посмотреть сообщение
    ...Интересно 157 метров, на какой частоте резонирует?
    Вешал такую антенну весной 2010 года из алюминиевой лапши (диаметр каждого провода 2 мм). После известной летней жары налетел ураган с грозой и длинное плечо обломилось в месте подключения к кабельной коробке: все-таки жестковат материал, да и слаб на излом. В прошлом году приобрел биметалл 2 мм и заново перевесил антенну, применив в местах крепления каждого полотна к коробке некое подобие шарниров, т.е. независимую подвижность каждого полотна друг от друга. Диполь висит на высоте 30-35 метров и растянут между двумя соседними домами, а само полотно располагается над двором дома. Направление: север - 17 градусов (длинное плечо 120 метров, центральная жила); юг - 160 градусов (короткое плечо 40 метров, оплетка), т.е. как бы с небольшим изломом, при этом диаграмма направленности (по MMANe)не очень искажается. Кабель РК-75, телевизионный наружный диаметр 7 мм. Резонанс 1840, в принципе приемлем, т.к. специально антенна не настраивалась и применяется "как есть". В городских условиях прием соответствующий, тем не менее проведены связи с A4, A6, A9, RI1ANF, 6Y5, HL. Ниже можно посмотреть полученные характеристики. Применение полевки считаю нецелесообразным.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	160м.jpg 
Просмотров:	255 
Размер:	57.2 Кб 
ID:	87886  

  9. #69
    High Power Аватар для R3AM
    Регистрация
    01.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    526
    Поблагодарили
    194
    Поблагодарил
    67
    В 1982 г. вешали такую антенну товарищу. Данные брали из журнала "Радио". Висела между двумя 9-ти-этажками над лифтовыми шахтами из 4-мм биметалла. Нанимали трансляционщиков. Под полотном было свободное пространство. Кабель был 75-омный телевизионный. Центральная - на длинную сторону.
    Антенна резонировала на 1910. Мерили ГИРом, но потом уже не подрезали и не удлиняли. Тогда диапазон 160 м был в границах 1850 - 1950.
    Товарищ не знал CW и работал по ночам SSB 1890 -1950 в качестве ведущего группы, т.к. принимал достаточно неплохо. Связи с Хабаровском и Владивостоком, также как и с Кипром были не редки. Работал на UW3DI-II без помощника.
    Когда выучил CW принимал японцев.
    Антенна висит до сих пор.

  10. #70
    Standart Power
    Регистрация
    27.12.2009
    Адрес
    Орел
    Возраст
    74
    Сообщений
    350
    Поблагодарили
    253
    Поблагодарил
    80
    Цитата Сообщение от R3AM Посмотреть сообщение
    Висела между двумя 9-ти-этажками над лифтовыми шахтами из 4-мм биметалла.
    Аналогично, висит над лифтовыми шахтами 9-ти-этажек. Это еще плюс 3,4 метра от крыши. Вес около 4,5 кГ. Растягивали вдвоем вручную талрепами, биметалл 4 не рискнули - тяжело. Третья точка растяжки вместе с подвязанным кабелем к "своей" лифтовой шахте. После растяжки талрепы заменили на перемычки из оцинкованной проволоки. Воруют-с, причем недобросовестные работники различных поставщиков ТВ сигналов лично для себя, т.к. сами кабели у них растянуты талрепами более внушительных размеров.

  11. #71
    Silent Key
    Регистрация
    18.09.2006
    Адрес
    ПОСЕЛОК В МОСКВЕ.
    Возраст
    73
    Сообщений
    1,088
    Поблагодарили
    293
    Поблагодарил
    733
    Цитата Сообщение от RA3OA Посмотреть сообщение
    Как-то интересная тема обсуждения прекратилась. Кто как антенну «UA1DZ на 160» запитывает – кабель 50 Ом или 75 Ом.? В какое плечо что подключается - центральная жила, оплетка? Есть ли разница в подключении? Какое входное сопротивление? Какое КСВ? Где резонирует антенна при размере 157 метров? Да, согласен, вопросов много. Но интересно повесить.
    Имею условия повесить под направлению с севера 20 градусов - с 50 метров (16 этажка) высоты на юг 200 градусов на 30 метров (10 этажка).
    Полотно полевка одножильная - П-268- 12 медных, 7 стальных жил.
    ===============Одножильная рвалась два раза .Долго не провисит. Ссмое смешной что один раз прямо на глазах. Высота с 70м на 10м слопером короткое плечо вверх оплетка кабеля 50 Ом 56 метров. Все континенты кроме антарктиды . Измерений не производилось -нечем.Ник.

  12. #72
    Standart Power Аватар для RA3OA
    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    160
    Поблагодарили
    178
    Поблагодарил
    33
    Цитата Сообщение от R3EZ Посмотреть сообщение
    Диполь висит на высоте 30-35 метров и растянут между двумя соседними домами, а само полотно располагается над двором дома. Направление: север - 17 градусов (длинное плечо 120 метров, центральная жила); юг - 160 градусов (короткое плечо 40 метров, оплетка), т.е. как бы с небольшим изломом, при этом диаграмма направленности (по MMANe)не очень искажается.
    С другими антеннами сравнивали? Есть ли смысл вешать?

    Добавлено через 3 минуты
    [quote=UT3IM;811062]А еще больше от высоты подвеса антенны [/quot

    Согласен, все это так. Просто у автора антенны - UA1DZ размер 157 метров, вот мне и интересно почему именно такая длина.

  13. #73
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    13,117
    Поблагодарили
    5546
    Поблагодарил
    226
    Цитата Сообщение от RA3OA Посмотреть сообщение
    Просто у автора антенны - UA1DZ размер 157 метров, вот мне и интересно почему именно такая длина.
    Ну как почему, это резонансная длина, т.е. длина полотна такая что реактивности в точке питания нет. 1wl (3/4+1/4) с учетом диаметра провода и влияния земли.

  14. #74
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3916
    Поблагодарил
    1415
    Да неделю назад об этом талдычили !
    http://forum.qrz.ru/thread37074.html

  15. #75
    Standart Power
    Регистрация
    27.12.2009
    Адрес
    Орел
    Возраст
    74
    Сообщений
    350
    Поблагодарили
    253
    Поблагодарил
    80
    Цитата Сообщение от RA3OA Посмотреть сообщение
    С другими антеннами сравнивали? Есть ли смысл вешать?
    Отвечу в обратном порядке.
    Смысл вешать есть, но учесть, что основное направление будет вдоль полотна. В 2010 году, когда антенна была еще из алюминия (см. мой пост #68 ) сын RA3EG, работая на эту антенну, занял второе место в кубке Урала, причем направление туда перпендикулярно излучению, т.к. ранее писал, что антенна подвешена в направлении север-юг.
    Теперь попробуем сравнить.
    Имеется Дельта на 160 метров, выполненная из полевки (тонкой 3 медь+7 сталь, кажется) и висящая горизонтально между двумя домами также на высоте крыш лифтовых шахт, т.е. где-то 33 метра. Запитана она в острый угол (2 другие точки крепления на соседнем доме) и имеется возможность с помощью реле РМУГ отсекать 3-4 метра для работы в телефонном участке. Антенна также запитана телевизионным кабелем РК-75 длиной метров 80, наверное (при смене QTH просто нарастили). Омическое сопротивление всего тракта около 11 Ом. Так как она является по сути антенной "зенитного" излучения, то годиться лишь для ближних связей и давно не используется (висит на всякий случай). Ниже привожу графики КСВ (первый) и волнового сопротивления Z (второй) этих двух антенн, снятые сегодня.
    Красным цветом кривые для диполя UA1DZ, синим для дельты.
    Следует учесть, что измерения КСВ проводились с направленным ответвителем 50 Ом, а при измерении Z также последовательно включался резистор 50 Ом, поэтому имеем только общее представление о каждой из антенн.

    P.S. Представляет только интерес CW участок и часть телефонного для работы в соревнованиях.
    По этой причине, в том числе, бралась общая длина 160 метров с возможностью последующего укорочения, но, повторюсь, интересовал прежде всего телеграф.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	redua1dz_blue delta swr.jpg 
Просмотров:	443 
Размер:	89.2 Кб 
ID:	87927   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	redua1dz_blue delta z.jpg 
Просмотров:	379 
Размер:	89.2 Кб 
ID:	87928  

Похожие темы

  1. Несимметричный диполь: вопросы
    от RY2S в разделе Антенны КВ
    Ответов: 345
    Последнее сообщение: 28.12.2021, 16:37
  2. Ответов: 155
    Последнее сообщение: 27.12.2017, 11:41
  3. FD-5: несимметричный диполь
    от UC4A в разделе Антенны КВ
    Ответов: 51
    Последнее сообщение: 23.10.2012, 19:42
  4. Несимметричный диполь на 160, 80 м
    от RZ3LC в разделе Антенны КВ
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 29.01.2008, 12:30
  5. Несимметричный диполь на 160 м
    от RV3ARL в разделе Антенны КВ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 19.04.2006, 17:07

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×