-
18.06.2014, 09:27 #46
- Регистрация
- 11.10.2009
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 3,448
- Поблагодарили
- 1441
- Поблагодарил
- 1001
А я и в этом сомневаюсь...
При тупой замене апериодической земли в ММана приподнятыми на 2 метра четырьмя противовесами, настроенными так, чтобы сохранился резонанс на исходной частоте, диаграммы у меня не получилось. Правда, времени поиграться всерьез не было.
Может быть, ВЧ заземление с ненулевым сопротивлением на ЛЮБОЙ частоте (а не идеальное из ММана) позволяет токам частично перетекать между вибраторами? Возможно, не сумел настроить... Файл на другом компьютере, сори.
Жду авторскую настройку в модели. Единая система противовесов была бы прорывом, ИМХО.Последний раз редактировалось RW4HFN; 18.06.2014 в 09:30.
Игорь (RW4HFN)
-
18.06.2014, 09:39 #47
- Регистрация
- 21.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 4,690
- Поблагодарили
- 1843
- Поблагодарил
- 2237
На мой взгляд, существенно легче реализация 4SQ по Коллинзу с фазовращателем, к тому же стабильнее. Пляски вокруг сосредоточенных элементов могут затянуться, а результата может и не быть. Пример выше был 2-4 балла F/B - это не есть результат. А если еще учесть, что часто 2эл яги на высоте 20м выигрывают у 4SQ по усилению, то становится еще грустнее. Есть там еще хитрый момент: электрическая длина заземленной мачты в центре - она может развалить диаграмму, но по усилению оценить это сложно, а вот F/B 2 балла - это на то и похоже.
Дмитрий rv9cx.jimdo.com
-
18.06.2014, 10:25 #48
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 12,625
- Поблагодарили
- 5293
- Поблагодарил
- 197
Так и я про то же, площадь 20х20 это реализовать вполне позволяет.
К сожалению это не всем под силу. У меня участок узкий, порядка 13м, поэтому верхний ярус оттяжек у меня получается на уровне 15м. А это примерно та пограничная высота, где может проявиться превосходство вертикальной поляризации на этом диапазоне.
Тут уже кто то сказал умную фразу типа "Если мачта влияет на работу антенны, ее (мачту) надо сделать частью антенны". При металлической мачте, а на 40-ку это не проблема (у меня например телескоп от КШМ), есть смысл ее использовать в качестве активного, а пассивные делать проволочные.73! Василий, ex RZ6MX
-
18.06.2014, 11:32 #49
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1427
- Поблагодарил
- 920
Хотя мне все эти модели нравятся, но больше всего своя. Высота 10м, не нужны противовесы, вся коммутация в одной точке, не нужно раскидывать по антенне провода управления, 6 реле для коммутации, Усиление вроде бы самое большое из предложенных, лучи звёздочки 3.3м (можно ещё пробовать уменьшить при желании, так как запас по полосе есть), диаграмма устойчива в широкой полосе, КСВ тоже в широкой полосе.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
18.06.2014, 12:17 #50
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1427
- Поблагодарил
- 920
Забыл сказать, что такая антенна на 40м хороша для городской крыши, в поле ставить вертикал нет смысла, лучше диполь поднять, хотя бы на 10м, он выиграет, особенно для контестов, поэтому, разворачивать 4SQ на сороковку на полевой день - это ошибка и разочарование. Преимущества 4SQ начинаются с 80м диапазона и ниже. 40м - пограничный диапазон, годится для города, где нет отраженного луча, и для деревни, если ничего более невозможно поставить или если работать ТОЛЬКО с DX. Для контестов же нужны ещё и средние и ближние связи, перефразируя, "связи всякие нужны, связи всякие важны".
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
18.06.2014, 12:57 #51
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,482
- Поблагодарили
- 5139
- Поблагодарил
- 6755
-
18.06.2014, 13:46 #52
- Регистрация
- 30.11.2012
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 2,445
- Поблагодарили
- 1756
- Поблагодарил
- 1964
У меня от сюда и все муки. Имею два диполя: 1) на 7м высоты 2) на 21м высоты поворотный (поднимаю на контесты только). Пробую найти антенну, которая будет более эффективна. Пробовал вертикальную дельту и ГП. Диполя сильно лучше. Сейчас решил попробовать какие-нибудь вертикальные арраи - или с паразитными элементами или с активными. Позиция за городом.
По вашему мнению понимаю, что мои старания напрасны ?
Андрей.Андрей - YL2QN
-
18.06.2014, 13:48 #53
- Регистрация
- 14.05.2003
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 1,168
- Поблагодарили
- 858
- Поблагодарил
- 772
UA0WY (ex. RA0WAD, UA0AEE, UA0WAY ), I was a member of UK0AAB, U0Y, R0HQ ), member Central Siberia - DXCLUB.
-
18.06.2014, 13:52 #54
- Регистрация
- 25.06.2010
- Адрес
- Краснодар
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 264
- Поблагодарили
- 112
- Поблагодарил
- 58
Привет!Бывает и поболее давит.Всё зависит от времени суток и точности нахождения станции по переключаемому азимуту!Днём вообще не понятно как она работает-днём другие условия прохождения.При любом питании такой антенны всё равно надо будет марочится с настройкой.У меня антенна размещена на уже имеющейся мачте.Т.е мне именно подходит вариант сверху SAY 3-16 а снизу 4SQ. И всё на одной мачте.
73 ! UA7D Геннадий . ex RZ6AQB. UA6-101-491.
-
18.06.2014, 15:14 #55
- Регистрация
- 21.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 4,690
- Поблагодарили
- 1843
- Поблагодарил
- 2237
Привет Геннадий. Описанный мной (да и не только мной) вариант, при определенном подходе, вообще не предусматривает настройки и не критичен к земле. Менее 5 баллов F/B у меня не было. Чаще баллов 6. Да собсно я про это уже говорил.
Как раз Ваш вариант рабочий. Только надо смотреть, как мачта влияет и 15м на 448 себя поведет.Дмитрий rv9cx.jimdo.com
-
18.06.2014, 15:32 #56
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1427
- Поблагодарил
- 920
Андрей, сейчас я приподнял с поверхности тему. Почитайте мой опыт в поле, и сами решите. http://forum.qrz.ru/antenny-kv/30134...tml#post568485 С поста 48.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
18.06.2014, 15:40 #57
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1427
- Поблагодарил
- 920
Сергей, если так поднять, то сильно расстроится. У нее ведь метром ниже крыша лежит. А в модели идеальный проводящий лист. Это проблема. Рисование противовесов в метре ниже не поможет, никогда не помогало, почему - не знаю, думаю, что это уже совсем другая антенна. Можно попробовать со ступенчатой землей, но что-то я забыл, как с ней работать, надо читать, а пока лень. Если крыша плоская, то хорошо бы на нее накласть противовесы, тогда будет ближе к модели. В лесу проще - там кладешь на землю противовесы и земля неплохо совпадает с модельной, идеальной.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
18.06.2014, 16:07 #58
- Регистрация
- 25.06.2010
- Адрес
- Краснодар
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 264
- Поблагодарили
- 112
- Поблагодарил
- 58
Всё отлично.Влияния-нет.Субъективно-у меня только на юг немного похуже работает-рядом свой же дом находится вблизи и затеняет.Тут уже писали-что проблема в основном будет в размещение противовесов и выбора направления излучения.не у всех получается разместить в желаемых направлениях!Вашу конструкцию не все могут разместить.Это будет слишком жирно-тратить столько места на монобендр..
Последний раз редактировалось UA7D; 18.06.2014 в 16:12.
73 ! UA7D Геннадий . ex RZ6AQB. UA6-101-491.
-
18.06.2014, 18:31 #59
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1427
- Поблагодарил
- 920
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
18.06.2014, 21:39 #60
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 12,625
- Поблагодарили
- 5293
- Поблагодарил
- 197
Первую землю с высотой минус 30м (девятиэтажка) и размером в бесконечность а вторую с высотой 0 и там же в параметрах земли указываете количество противовесов. Но при этом при включении противовесов (радиальный тип второй земли) вторая земля (крыша девятиэтажки) как бы круглая. А если их выключить, то получается что антенна как бы стоит на каком то расстоянии от обрыва бесконечной ширины, на дне которого первая земля.
73! Василий, ex RZ6MX
Социальные закладки