Inv V на 80м, частный случай...

[R4NAF]

Здравствуйте коллеги!
Расскажу по пунктам.
1. Решил поставить InvV на 80метров. Расчёт по калькулятору.


2. Условия - изба, на коньке ещё мачта на 3 метра. Итого 8-9 метров высота подвеса. Антенна над домом получилась. Я внутри дома, строго под мачтой.
3. Антенна выставлена. АА прошелся по диапазону.

На 3,6 КСВ был около 2 в "первом провале". А в 3,9мгц - КСВ близкий к единице, во "втором провале" (на картинке провалы видны). Вот "второй провал" то меня и заинтересовал. Удлинил на 1 метр каждый элемент антенны.
4. Получилось вот это. Ещё немного не попал.

5. Ещё на метра полтора удлинил. Общая длин плеча получилась около 22 метров, вместо 19,1. В итоге вроде приблизился к КСВ 1,32 во "втором провале".
.
6. На этом постройку антенны оставил, вроде все нормально получилось. Было полтретьего дня. Сработал с 5ю корреспондентами.
7. Наступила ночь, темень... Я уже и в баню сходил вернулся, включил аппарат в полдесятого вечера...
8. КСВ на дипазоне 80м стал около 6-8!!!
9. Замерял АА, так и есть, КСВ ближе к 1 где то в районе 2,8мгц. а у 3,6мгц и рядом нет. Подумал антенна не выдержала, отвалилось что то. На том всё и оставил...
10. Утром смотрю, всё на месте!

Вопросы, возможно новичка, хотя первый инвертер на 15/20 вышел отличным. Этот на 80 - второй мой Inv-V.
1. Что за "второй провал", который я "дотянул" удлинением плечей, в расстояние отличное от калькулятора.
2. Не надо было его "дотягивать"? Тогда почему "первый провал" казал КСВ 2, реализация Inv-V по моему идеальная, плечи одинаковые.
3. Куда делся "второй провал" после заката?

Заранее благодарю.

[RX4CD]

Какой кабель в качестве фидера применяете и какой длинны? Такое впечатление, что верхний резонанс - это резонанс полуволнового повторителя (фидера). Или что-то рядом с антенной находится, что резонирует на этой частоте. Что-то металлическое. Рядом -это в радиусе нескольких метров. Примерно до 10-15м.

[R4NAF]

да, возможно, резонирует (резонировало)... Но то что стояло днём, стояло там же и ночью. Ближе 3 метров у снижения антенны ничего железного не было, дальше было. Снижения плечей было где то до 1 метра до снега.
Кабель - недорогой новый рексанта 50 ом серый, 5 или 6мм диаметр, длина 14метров

[RJ3FF]

Что за "второй провал"

Обычно такой провал даёт паразитный резонанс кабеля.

Не надо было его "дотягивать"?

Я бы не стал, подтянул бы первй провал к нужной частоте.

огда почему "первый провал" казал КСВ 2, реализация Inv-V по моему идеальная, плечи одинаковые.

Едва ли этот калькулятор учитывает потери в реальной земле.
Вообще, похоже , из фразы " не забудьте прибавить высоту боковых подпорок" следует, что он вааще не рассчитывает влияние земли никак.

"Min. verttical height" как я понял - это перепад высот от центра к кончикам. Получается, у Вас кончики всего 2 м от земли?

[R4NAF]

Получается, у Вас кончики всего 2 м от земли?

метр от земли, Владимир.

[RJ3FF]

метр от земли, Владимир.

Потери в земле очень большие будут в этом случае.
Юрий, давно проверено - гораздо лучше на той же палке ( лучше метра на 2-3 повыше ) спустить к земле вертикальный провод, на высоте 2 метра растянуть 4 противовеса по 20 метров и согласовать получившийся вертикал.

[R4NAF]

Понял Владимир, вертикалы на очереди, пока решил (именно в эти выходные) попробовать на Inv-V попробовать, тоже интересно. Жаль не сделал скрин с АА когда КСВ уехал.
По наблюдениям в эфире, картина та же самая что и дома на LW, слышно в 1000-1500км хорошо, а дальше никого не слышно. Или пример, человек с Петербурга работает с Новосибирском. С Петербурга слышно, Новосибирск нет. Вертикалы "дальнобойнее", и до них руки дойдут.

[UA4HLQ]

Балун есть? Балуна нет. Поставьте балун или, для начала, кабельный дроссель наверху. Без этой примочки фидер является полноправным излучающим элементом антенны, то подключённым к прибору - одна картинка, то к трансиверу - другая картинка...

[RJ3FF]

Жаль не сделал скрин с АА когда КСВ уехал.

Может вечером мокрый снег был, а к утру слетел?

[RU4A]

Может вечером мокрый снег был, а к утру слетел?

У меня INV.V на 15 с лишним метрах и то КСВ гуляет чуть-ли не от времени суток.А от снега, дождя и подавно. А ставил летом- всё замечательно было.Так низко-только с соседом разговаривать.

[R4NAF]

и днем и вечером минусовая температура, снег одинаков.
Я повторю подобный опыт в в ближайшую неделю две. Самому интересно.
По кабельному дросселю - на верху 8 витков кабеля диаметром 10см. Т.к. кабеля много, я ещё сделал 8 витков диаметром 15см уже в доме.

По балуну, выбрал конструкцию как бы из за простоты, по идее, растянуть плечи - вот тебе 50ом, и КСВ 1, но не тут то было!!!

Кстати тоже пример, по первой моей Inv-V, 15/20. - под антенной кажет КСВ около 2х. Опечаленный с чердака иду домой (9й этаж). До квартиры добавляется ещё метров 20 кабеля. меряю дома КСВ АА - около 1,3! А обычным стрелочным прибором NISSEI RS-502, так вообще единицу КСВ кажет. Т.е. по антенной мерять будешь, есть вероятность не правильно намерять. Может у меня замеры под антенной это и дали в случае с этим Inv-V 80.

[RX4CD]

Кабель - недорогой новый рексанта 50 ом серый, 5 или 6мм диаметр, длина 14метров

14 метров-это "четвертушка"! Вот вам и верхний резонанс на диаграмме. Добавьте к фидеру еще 2-4 метра, чтобы его резонанс ушел как можно дальше от рабочих частот. А лучше сделайте запорный дроссель. Намотайте эти 4-5 метров кабеля на пластиковой трубе, диаметром 100мм. Длинна кабеля в дросселе входит в длинну фидера. Еще лучше будет если между антенной и запорным дросселем поставите тр-р 1к1 на ферритовом кольце с симметричным выходом.
И еще. Чем ближе концы плеч к земле, тем больше укорачивающий эффект. Чем больше угол раскрыва, тем больше входное R (ближе к 75 ом).
В процессе настройки возможно будет такое, что КСВ в единицу не будет получаться. Попробуйте немного удлиннить одно плечо и , одновременно, укоротить второе. Но только на одинаковое расстояние. Тем самым вы будете немного сдвигать точку питания антенны относительно физического центра.

[UA4HLQ]

Кажется, мало витков дросселя. Проверить можно так: Подключите прибор и посмотрите картинку. Затем заземлите разъём. Если картинка изменится - верхний дроссель слаб. Да, нижний размотайте, он исказит картину или заземляйте оплётку кабеля выше нижнего дросселя.

[UD4A]

метр от земли, Владимир.

У меня когда выпал сплошной снежный покров, зимой изменился КСВ у лучей на 80 м, тоже около метра были от земли.
КСВ на 40 м не изменилось.

[UD4A]

Так низко-только с соседом разговаривать.

Да не Алексей, я на свои 100 Вт и с Дальним Востоком работал и с Европой и Азией.