Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 69

Тема: Inv V на 80м, частный случай...

  1. #16
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,680
    Поблагодарили
    3785
    Поблагодарил
    4588
    Цитата Сообщение от R4NAF Посмотреть сообщение
    Кстати тоже пример, по первой моей Inv-V, 15/20. - под антенной кажет КСВ около 2х. Опечаленный с чердака иду домой (9й этаж). До квартиры добавляется ещё метров 20 кабеля. меряю дома КСВ АА - около 1,3! А обычным стрелочным прибором NISSEI RS-502, так вообще единицу КСВ кажет. Т.е. по антенной мерять будешь, есть вероятность не правильно намерять. Может у меня замеры под антенной это и дали в случае с этим Inv-V 80.
    Юрий, так влияют потери в кабеле ...
    Видимо он не толстый у Вас вовсе. Типа RG58, или РК50-4.
    Отражёнка из-за потерь не вся долетает от антенны до шека.

  2. #17
    Very High Power
    Регистрация
    09.01.2011
    Адрес
    п.Новобурино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,708
    Поблагодарили
    391
    Поблагодарил
    425
    Цитата Сообщение от R4NAF Посмотреть сообщение
    абель - недорогой новый рексанта 50 ом серый, 5 или 6мм диаметр, длина 14метров
    Самый настоящий трансформатор для 80м диапазона! Как Вас угораздило такую длину выбрать? Удлините ещё на 14.5м, или укорачивайте.

  3. #18
    Живу я здесь Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,489
    Поблагодарили
    4638
    Поблагодарил
    2183
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    14 метров-это "четвертушка"! Вот вам и верхний резонанс на диаграмме.
    А я вчера что вам писАл?

  4. #19
    Very High Power
    Регистрация
    09.01.2011
    Адрес
    п.Новобурино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,708
    Поблагодарили
    391
    Поблагодарил
    425
    Если бы у InVee было бы 50 ом на резонансной частоте,то длина кабеля бы не имела значения,но в Вашем случае-не судьба!

  5. #20
    Very High Power Аватар для RK3DL
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Подольск, Московская обл.
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,205
    Поблагодарили
    895
    Поблагодарил
    638
    Цитата Сообщение от R4NAF Посмотреть сообщение
    Итого 8-9 метров высота подвеса. Антенна над домом получилась
    При такой высоте подвеса волновое сопротивление антенны будет в районе 10 Ом. Этой ошибкой (малой высотой подвеса)грешат многие. Вот данные для IV для 80 метров. Высота подвеса 0,2 лямбда = 16 м. Угол при вершине = 90 градусов. Коэфф. укорочения 0,935. Эти данные приведены для волнового сопротивления 50 Ом. Делайте и будет вам счастье. По другому никак не получится.

  6. #21
    Very High Power
    Регистрация
    09.01.2011
    Адрес
    п.Новобурино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,708
    Поблагодарили
    391
    Поблагодарил
    425
    На высоте 8.5м только на 20м можно InVee поставить.Или долго искать,по методу DL2KQ,точку с 50 омами вх.сопр.(поллямбды провод+ползунок из феррита),не разрывая полотно антенны.Но уже получится очень несимметричная InVee,с соответствующими проблемами, типа TVi,необходимость запорного дросселя.

  7. #22
    Very High Power Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,222
    Поблагодарили
    397
    Поблагодарил
    299
    Цитата Сообщение от RK3DL Посмотреть сообщение
    IW
    IV

  8. #23
    Very High Power
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Старощербиновская
    Сообщений
    1,969
    Поблагодарили
    558
    Поблагодарил
    5023
    to R4NAF: правильно Вам подсказали коллеги. 1. IV будет иметь входное сопротивление 50 Ом ТОЛЬКО ПРИ СОБЛЮДЕНИИ определенных условий. Вами эти условия не соблюдены. 2. кабель, если его Кук=0.67 является 1/4 трансформатором для 80м, а он , этот трансформатор в идеале может трансформировать 0 Ом в бесконечное сопротивление. 3. дальние связи на такую антенну могут быть возможны при каком либо необычном прохождении, в том числе и прием дальних станций. тем не менее не стоит отчаиваться :-)

  9. #24
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,511
    Поблагодарили
    4035
    Поблагодарил
    125
    Мне кажется все проблемы в:
    Цитата Сообщение от R4NAF Посмотреть сообщение
    Итого 8-9 метров высота подвеса.
    Ну ни как без ухищрений не получится на 80-ке при такой высоте получить 50 Ом.
    На частоте резонанса для этой высоты более-менее реальное значение Rвх. это около 30 Ом. У меня сейчас Inv V на 160м на высоте около 18м. Так он удлиненный с компенсацией реактивности путем включения в точке питания конденсаторов в каждом плече.
    Запитайте ваш инв Ви через 1\4wl ирансформатор из двух кабелей по 75 Ом длиной 14м (при Ку=0.67) параллельно и наступит вам счастие...

  10. #25
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,257
    Поблагодарили
    4620
    Поблагодарил
    1493
    Сколько всяких сложностей наговорили....
    Сделано штук 20 INV на 80 с высотой мачт 5-10 метров.
    Ничего страшного нет.Всё настраивается на ура(особенно,если есть анализатор).
    Длина кабеля не критична, но сам кабель...стОит поменять."Серые" RG58 - прямо скажем Г... с большой буквы Г.
    В идеале, взять RG213.
    Несколько тонкостей:
    1.Заметили?R~ 30 Ом.Поднимайте как можно выше концы элементов(почти в диполь).Улучшите КСВ значительно.
    2.Обратите внимание на забор. Рабица,столбы с лагами,листы железные,столбы освещения...всё сильно влияет.
    Для уменьшения реактивки,возьмите товарища с радиостанцией носимой.Постепенно перетаскивая кончик элемента по участку, найдите оптимальное расположение(наблюдая за jX в режиме онлайн).
    3.Для упрощения удлинения/укорочения элементов,сделайте кончики подвижными:
    Название: 6ba4ddd242a6.jpg
Просмотров: 1000

Размер: 15.2 Кб
    Естественно,длина элементов должна быть чуть больше условно необходимой(~22 метра).
    Размотали - удлинили/укоротили,обвили провод обратно - закрепили.Очень удобно.
    Сделайте колечко изоленты на "нулевой точке"(допустим 20 м) каждого элемента.Не будет ошибок при настройке с разной длиной элементов.
    На данный момент,аналогичная ситуация: частный дом,мачта 8 метров,INV V 80-40-20.
    Вполне пристойно настроил.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	9ecb61dfc62c.jpg 
Просмотров:	88 
Размер:	28.5 Кб 
ID:	135874
    4.Дроссель ставлю по настроению.Разницы в настройке и работе не замечал.
    Поставьте...что бы не думалось.
    По поводу : "DXсов,на такую антенну, никогда не сработаете" - полнейшая неправда!
    Вопрос времени и опыта.Диапазон 80, это вам не 20тка!Тут, умение нужно,знание окошек прохождения на SS/SR,прохождение (как правило) короткое...минуты(реже часы).
    Всё получится.Успехов!

  11. #26
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,257
    Поблагодарили
    4620
    Поблагодарил
    1493
    Цитата Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
    Ну ни как без ухищрений не получится на 80-ке при такой высоте получить 50 Ом.
    На частоте резонанса для этой высоты более-менее реальное значение Rвх. это около 30 Ом.
    "Никогда не говори никогда".
    Нашел у себя несколько замеров INV V мачты до 10м.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2015-03-09_14-22-41.jpg 
Просмотров:	95 
Размер:	41.0 Кб 
ID:	135877
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2015-03-09_14-24-11.jpg 
Просмотров:	73 
Размер:	41.4 Кб 
ID:	135878
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2015-03-09_14-25-41.jpg 
Просмотров:	80 
Размер:	42.0 Кб 
ID:	135879
    Моя антенна еще более "высокоомная",но беда в размещении...Некуда было крепить в другом месте.
    Напомню:высота мачты 8 метров.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2015-03-09_14-27-55.jpg 
Просмотров:	103 
Размер:	56.3 Кб 
ID:	135880
    Никаких "танцев с бубнами",кабелем,трансформаторами,подбора точки питания не предпринимал.

  12. #27
    Коротковолновик Аватар для UA9JSJ
    Регистрация
    22.03.2008
    Адрес
    Перегрёбное
    Возраст
    34
    Сообщений
    152
    Поблагодарили
    82
    Поблагодарил
    95
    У меня IV на 40м и 15м.
    По RG58 белому пробовал и на 40 и 15. С ним никак не получалось настроить антенну. После 10 раз удлинения и укорочения полотна, поставил нормальные кабели RG213 и РК50-4-11, антенны начали нормально настраиваться.
    Симметрирующие не использовал.
    Мачта 13м. С металлом вокруг по сложнее.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	antenna_graph_7_120215.jpg 
Просмотров:	78 
Размер:	148.5 Кб 
ID:	135881   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P6210144.JPG 
Просмотров:	111 
Размер:	982.7 Кб 
ID:	135882  

  13. #28
    Коротковолновик Аватар для R4NAF
    Регистрация
    17.12.2013
    Адрес
    Вятка (Киров)
    Возраст
    44
    Сообщений
    306
    Поблагодарили
    118
    Поблагодарил
    149
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    14 метров-это "четвертушка"! Вот вам и верхний резонанс на диаграмме. Добавьте к фидеру еще 2-4 метра, чтобы его резонанс ушел как можно дальше от рабочих частот.
    Цитата Сообщение от UA9AU Посмотреть сообщение
    Самый настоящий трансформатор для 80м диапазона! Как Вас угораздило такую длину выбрать? Удлините ещё на 14.5м, или укорачивайте.
    Надо же как получилось. 3600кгц=~84метра, а это как раз - 6 раз по 14метров... Т.е. получается при отмерке кабель не надо отрезать 1/8, 1/6 волны, 1/4 наверное и так далее? А как узнать поподробнее, в какое дроби от длины волны нельзя попадать?
    Кстати на УКВ отмеряют кабель кратно длины волны. А тут лишь бы не попасть "в дробь"?.


    Цитата Сообщение от RK3DL Посмотреть сообщение
    Высота подвеса 0,2 лямбда = 16 м. Угол при вершине = 90 градусов. Коэфф. укорочения 0,935.
    Запомнил про минимум 0,2 лямда. По моему калькулятору (ссылка в 1 посте) я думал одинаковые параметры независимо от подвеса, разной длиной компенсируется. Буду стараться избегать углов 22градуса к горизонту и т.п. На всех диапазонах кроме 160 это могу обеспечить. Кстати, а что значит Коэфф. укорочения 0,935. ? Это укорочение для плеч?

    Цитата Сообщение от UA9AU Посмотреть сообщение
    (поллямбды провод+ползунок из феррита)
    А вот интересно, что за ползунок из феррита? Ферритовая защелка на каждое плечо? Если так, то это было бы очень удобно. Хотя у меня конструкция как на фото у RV3MP, тоже регулируется быстро. Но с ферритом не надо плечи даж укорачивать?

    Цитата Сообщение от R6CW Посмотреть сообщение
    ТОЛЬКО ПРИ СОБЛЮДЕНИИ определенных условий
    Да... теперь буду соблюдать, спасибо


    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    RG58 - прямо скажем Г... с большой буквы Г.
    Да вот закупился метров 80 давно, сейчас не знаю куда деть. Думал на НЧ то хоть сгодится



    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    3.Для упрощения удлинения/укорочения элементов,сделайте кончики подвижными
    Кстати, я 2 трубки как от капельницы, по 5 см, использую, очень удобно, сидит плотно, легко сдвигается.

  14. #29
    Коротковолновик Аватар для R4NAF
    Регистрация
    17.12.2013
    Адрес
    Вятка (Киров)
    Возраст
    44
    Сообщений
    306
    Поблагодарили
    118
    Поблагодарил
    149
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Нашел у себя несколько замеров INV V мачты до 10м.
    Михаил, а это замеры анализатором AA-30/AA-54 сделаны? Графики красивые, гораздо более информации чем у меня. Только как понимаю надо по COM порту с ПК соединять ещё это АА.

    Цитата Сообщение от UA9JSJ Посмотреть сообщение
    По RG58 белому пробовал и на 40 и 15. С ним никак не получалось настроить антенну. После 10 раз удлинения и укорочения полотна, поставил нормальные кабели RG213 и РК50-4-11, антенны начали нормально настраиваться.
    Симметрирующие не использовал.
    Всё ясно. Есть много других кабелей, FB-5D, РК 75-9-12 и т.п. Буду их впредь использовать.

  15. #30
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,257
    Поблагодарили
    4620
    Поблагодарил
    1493
    Цитата Сообщение от R4NAF Посмотреть сообщение
    Михаил, а это замеры анализатором AA-30/AA-54 сделаны? Графики красивые, гораздо более информации чем у меня. Только как понимаю надо по COM порту с ПК соединять ещё это АА.
    Это графики с АА200 и АА520.Пишу сразу в память анализатора,дома, рассматриваю внимательно, подключив к компу(эти анализаторы по USB).
    При возможности(когда кабель в помещении),сразу цепляю анализатор к компьютеру и делаю замер через программу ANTSCOPЕ.

Похожие темы

  1. G5RV и частный сектор
    от RM5Y в разделе Антенны КВ
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 16.07.2014, 10:24
  2. Особый случай
    от RW3AH в разделе Дипломы
    Ответов: 39
    Последнее сообщение: 28.03.2013, 10:45
  3. А вот ещё у нас случай был...
    от UA3AFO в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 09.03.2009, 18:17
  4. Случай в радиолюбительской практике
    от UA3AFO в разделе Юмор и отдых
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 14.01.2009, 17:57

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика