Inv V на 80м, частный случай...

[RJ3FF]

Кстати тоже пример, по первой моей Inv-V, 15/20. - под антенной кажет КСВ около 2х. Опечаленный с чердака иду домой (9й этаж). До квартиры добавляется ещё метров 20 кабеля. меряю дома КСВ АА - около 1,3! А обычным стрелочным прибором NISSEI RS-502, так вообще единицу КСВ кажет. Т.е. по антенной мерять будешь, есть вероятность не правильно намерять. Может у меня замеры под антенной это и дали в случае с этим Inv-V 80.

Юрий, так влияют потери в кабеле ...
Видимо он не толстый у Вас вовсе. Типа RG58, или РК50-4.
Отражёнка из-за потерь не вся долетает от антенны до шека.

[UA9AU]

абель - недорогой новый рексанта 50 ом серый, 5 или 6мм диаметр, длина 14метров

Самый настоящий трансформатор для 80м диапазона! Как Вас угораздило такую длину выбрать? Удлините ещё на 14.5м, или укорачивайте.

[RX4CD]

14 метров-это "четвертушка"! Вот вам и верхний резонанс на диаграмме.

А я вчера что вам писАл?

[UA9AU]

Если бы у InVee было бы 50 ом на резонансной частоте,то длина кабеля бы не имела значения,но в Вашем случае-не судьба!

[RK3DL]

Итого 8-9 метров высота подвеса. Антенна над домом получилась

При такой высоте подвеса волновое сопротивление антенны будет в районе 10 Ом. Этой ошибкой (малой высотой подвеса)грешат многие. Вот данные для IV для 80 метров. Высота подвеса 0,2 лямбда = 16 м. Угол при вершине = 90 градусов. Коэфф. укорочения 0,935. Эти данные приведены для волнового сопротивления 50 Ом. Делайте и будет вам счастье. По другому никак не получится.

[UA9AU]

На высоте 8.5м только на 20м можно InVee поставить.Или долго искать,по методу DL2KQ,точку с 50 омами вх.сопр.(поллямбды провод+ползунок из феррита),не разрывая полотно антенны.Но уже получится очень несимметричная InVee,с соответствующими проблемами, типа TVi,необходимость запорного дросселя.

[RA9SVY]

IW

IV

[R6CW]

to R4NAF: правильно Вам подсказали коллеги. 1. IV будет иметь входное сопротивление 50 Ом ТОЛЬКО ПРИ СОБЛЮДЕНИИ определенных условий. Вами эти условия не соблюдены. 2. кабель, если его Кук=0.67 является 1/4 трансформатором для 80м, а он , этот трансформатор в идеале может трансформировать 0 Ом в бесконечное сопротивление. 3. дальние связи на такую антенну могут быть возможны при каком либо необычном прохождении, в том числе и прием дальних станций. тем не менее не стоит отчаиваться :-)

[RN6L]

Мне кажется все проблемы в:

Итого 8-9 метров высота подвеса.

Ну ни как без ухищрений не получится на 80-ке при такой высоте получить 50 Ом.
На частоте резонанса для этой высоты более-менее реальное значение Rвх. это около 30 Ом. У меня сейчас Inv V на 160м на высоте около 18м. Так он удлиненный с компенсацией реактивности путем включения в точке питания конденсаторов в каждом плече.
Запитайте ваш инв Ви через 1\4wl ирансформатор из двух кабелей по 75 Ом длиной 14м (при Ку=0.67) параллельно и наступит вам счастие...

[RV3MP]

Сколько всяких сложностей наговорили....
Сделано штук 20 INV на 80 с высотой мачт 5-10 метров.
Ничего страшного нет.Всё настраивается на ура(особенно,если есть анализатор).
Длина кабеля не критична, но сам кабель...стОит поменять."Серые" RG58 - прямо скажем Г... с большой буквы Г.
В идеале, взять RG213.
Несколько тонкостей:
1.Заметили?R~ 30 Ом.Поднимайте как можно выше концы элементов(почти в диполь).Улучшите КСВ значительно.
2.Обратите внимание на забор. Рабица,столбы с лагами,листы железные,столбы освещения...всё сильно влияет.
Для уменьшения реактивки,возьмите товарища с радиостанцией носимой.Постепенно перетаскивая кончик элемента по участку, найдите оптимальное расположение(наблюдая за jX в режиме онлайн).
3.Для упрощения удлинения/укорочения элементов,сделайте кончики подвижными:

Естественно,длина элементов должна быть чуть больше условно необходимой(~22 метра).
Размотали - удлинили/укоротили,обвили провод обратно - закрепили.Очень удобно.
Сделайте колечко изоленты на "нулевой точке"(допустим 20 м) каждого элемента.Не будет ошибок при настройке с разной длиной элементов.
На данный момент,аналогичная ситуация: частный дом,мачта 8 метров,INV V 80-40-20.
Вполне пристойно настроил.

4.Дроссель ставлю по настроению.Разницы в настройке и работе не замечал.
Поставьте...что бы не думалось.
По поводу : "DXсов,на такую антенну, никогда не сработаете" - полнейшая неправда!
Вопрос времени и опыта.Диапазон 80, это вам не 20тка!Тут, умение нужно,знание окошек прохождения на SS/SR,прохождение (как правило) короткое...минуты(реже часы).
Всё получится.Успехов!

[RV3MP]

Ну ни как без ухищрений не получится на 80-ке при такой высоте получить 50 Ом.
На частоте резонанса для этой высоты более-менее реальное значение Rвх. это около 30 Ом.

"Никогда не говори никогда".
Нашел у себя несколько замеров INV V мачты до 10м.



Моя антенна еще более "высокоомная",но беда в размещении...Некуда было крепить в другом месте.
Напомню:высота мачты 8 метров.

Никаких "танцев с бубнами",кабелем,трансформаторами,под бора точки питания не предпринимал.

[UA9JSJ]

У меня IV на 40м и 15м.
По RG58 белому пробовал и на 40 и 15. С ним никак не получалось настроить антенну. После 10 раз удлинения и укорочения полотна, поставил нормальные кабели RG213 и РК50-4-11, антенны начали нормально настраиваться.
Симметрирующие не использовал.
Мачта 13м. С металлом вокруг по сложнее.

[R4NAF]

14 метров-это "четвертушка"! Вот вам и верхний резонанс на диаграмме. Добавьте к фидеру еще 2-4 метра, чтобы его резонанс ушел как можно дальше от рабочих частот.

Самый настоящий трансформатор для 80м диапазона! Как Вас угораздило такую длину выбрать? Удлините ещё на 14.5м, или укорачивайте.

Надо же как получилось. 3600кгц=~84метра, а это как раз - 6 раз по 14метров... Т.е. получается при отмерке кабель не надо отрезать 1/8, 1/6 волны, 1/4 наверное и так далее? А как узнать поподробнее, в какое дроби от длины волны нельзя попадать?
Кстати на УКВ отмеряют кабель кратно длины волны. А тут лишь бы не попасть "в дробь"?.

Высота подвеса 0,2 лямбда = 16 м. Угол при вершине = 90 градусов. Коэфф. укорочения 0,935.

Запомнил про минимум 0,2 лямда. По моему калькулятору (ссылка в 1 посте) я думал одинаковые параметры независимо от подвеса, разной длиной компенсируется. Буду стараться избегать углов 22градуса к горизонту и т.п. На всех диапазонах кроме 160 это могу обеспечить. Кстати, а что значит Коэфф. укорочения 0,935. ? Это укорочение для плеч?

(поллямбды провод+ползунок из феррита)

А вот интересно, что за ползунок из феррита? Ферритовая защелка на каждое плечо? Если так, то это было бы очень удобно. Хотя у меня конструкция как на фото у RV3MP, тоже регулируется быстро. Но с ферритом не надо плечи даж укорачивать?

ТОЛЬКО ПРИ СОБЛЮДЕНИИ определенных условий

Да... теперь буду соблюдать, спасибо

RG58 - прямо скажем Г... с большой буквы Г.

Да вот закупился метров 80 давно, сейчас не знаю куда деть. Думал на НЧ то хоть сгодится

3.Для упрощения удлинения/укорочения элементов,сделайте кончики подвижными

Кстати, я 2 трубки как от капельницы, по 5 см, использую, очень удобно, сидит плотно, легко сдвигается.

[R4NAF]

Нашел у себя несколько замеров INV V мачты до 10м.

Михаил, а это замеры анализатором AA-30/AA-54 сделаны? Графики красивые, гораздо более информации чем у меня. Только как понимаю надо по COM порту с ПК соединять ещё это АА.

По RG58 белому пробовал и на 40 и 15. С ним никак не получалось настроить антенну. После 10 раз удлинения и укорочения полотна, поставил нормальные кабели RG213 и РК50-4-11, антенны начали нормально настраиваться.
Симметрирующие не использовал.

Всё ясно. Есть много других кабелей, FB-5D, РК 75-9-12 и т.п. Буду их впредь использовать.

[RV3MP]

Михаил, а это замеры анализатором AA-30/AA-54 сделаны? Графики красивые, гораздо более информации чем у меня. Только как понимаю надо по COM порту с ПК соединять ещё это АА.

Это графики с АА200 и АА520.Пишу сразу в память анализатора,дома, рассматриваю внимательно, подключив к компу(эти анализаторы по USB).
При возможности(когда кабель в помещении),сразу цепляю анализатор к компьютеру и делаю замер через программу ANTSCOPЕ.