-
08.04.2015, 21:40 #61
- Регистрация
- 17.12.2013
- Адрес
- Вятка (Киров)
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 306
- Поблагодарили
- 119
- Поблагодарил
- 149
Владимир, какая антенна похуже, я не понял?
maa посмотрел.
У UA3TW 5,1 м. бум. 3+4эл.! нет диаметров труб. Минус. Как пересчитывать, там же все децибелы и КСВ убегут. (PS. Моделировать профессионально не умею.)
У UR8LV + RU9CZZ 3,9 м. бум, и теже 3+4эл.! диаметр труб есть, но диаметры "не наши", нет 15мм трубы, есть 16. И в 16ю не удобно вставлять 10ю, если только стенку не 2.5 использовать. А это излишне.
У KJ6MBW понравилась. 4метра бум. но диаметр труб 40мм в расчетах. Смена диаметра - улёт характеристик.
В идеале бы пересчитать под:
- Труба 12x1
- Труба 16x1.5
- Труба 20x1.5
Одна в другую входят прекрасно.Юрий, r4naf.ru
-
08.04.2015, 22:17 #62
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,406
- Поблагодарили
- 5093
- Поблагодарил
- 6690
Здравствуйте, Юрий!
Посмотрите пост номер 34 от UA3TW. Николай предлагает очень неплохой вариант с бумом 4,2 метра. Это 3+4, а с пятиметровым бумом были 4+4.
Раскладку по диаметрам можно посмотреть в "установках комбинированного провода".
Он использует трубы 25 мм ( 1,5 метра в центре ), далее с двух сторон по 1,3 метра диаметр 22 мм. всё остальное до конца 9 мм.
Модель, если посмотреть повнимательнее, можно доработать немного. Усиление на 28 будет повыше на 0,5 дБ F/B получше. На 21 можно сделать отменное соотношение F/B тоже ( я уже прикидывал). Пересчитать под Ваши диаметры труб мне не составило бы труда. Если Вы выбираете вариант Николая, берусь сделать всё для Вас безвозмездно.
В РЯ 3+4 с акт рефл и компенсацией будет стоить дороже 10 т.р.
Вы меня не правильно поняли, если решили, что я Вам настоятельно предлагал этот вариант.
Просто там параметры на голову лучше, а сами Вы едва ли сможете изготовить все узлы и детали.
По поводу моего собственного проекта всё остаётся в силе. Но это , если Вы сочтёте уместным улучшить параметры десятки ( усиление за счёт одного "ноу-хау" можно увеличить) . Если не использовать компенсацию, у 4х эл-тов на 28 усиление, с учётом влияния 21, будет как у 3х, пусть и хороших трёх. Можно приподнять его ещё где-то на 1 дб и довести до уровня реальных 4х элементов. Это уже серьёзная работа и я не взялся бы делать это бесплатно.
Буду рад помочь Вам в любом случае.73! Владимир, RJ3FF.
-
08.04.2015, 22:30 #63
[QUOTE=RO5D;1113472]Есть конечно.
Только нет такого эффекта как от 2 элементов, при сравнении с таким же числом элементов простых Яги.
Вот смотрите: 7.3.1.
Спасибо, очень интересная информация, надо внимательно изучить.RA3EL
-
08.04.2015, 22:35 #64
- Регистрация
- 17.12.2013
- Адрес
- Вятка (Киров)
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 306
- Поблагодарили
- 119
- Поблагодарил
- 149
Последний раз редактировалось R4NAF; 08.04.2015 в 23:03.
Юрий, r4naf.ru
-
09.04.2015, 07:26 #65
- Регистрация
- 30.04.2006
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,708
- Поблагодарили
- 1155
- Поблагодарил
- 723
20мм трубки в той модели, не 40мм. Бум чуть короче 4 метров.
Еще немного порегулировал вечером. Параметры на 21 чуть лучше, и КСВ более менее по центру участков. Бум укоротил до 3.75м. Версия 0.2.
(2 el- 15m, 3el - 10m)
dual_band_10_15_yagi_regular_v0.2.maaПоследний раз редактировалось KJ6MBW; 09.04.2015 в 07:30.
-
09.04.2015, 07:35 #66
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1427
- Поблагодарил
- 920
В ММАНА ставятся радиусы, а не диаметры. У Вас радиусы стоят 20 мм значит диаметры 40 мм.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
09.04.2015, 08:29 #67
- Регистрация
- 30.04.2006
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,708
- Поблагодарили
- 1155
- Поблагодарил
- 723
Да, хорошо что подсказали. R - радиус в программе. Пересчитал под 10мм радиуса. Версия 0.3. Бум 3.8м.
На этом пожалуй я в этой теме закончу. Времени не так много к сожалению.
dual_band_10_15_yagi_regular_v0.3.maaПоследний раз редактировалось KJ6MBW; 09.04.2015 в 08:36.
-
09.04.2015, 14:08 #68
- Регистрация
- 17.12.2013
- Адрес
- Вятка (Киров)
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 306
- Поблагодарили
- 119
- Поблагодарил
- 149
да, линии расчет доступен, можно рассчитать.
Вопрос - просто так взять и соединить, т.е. будет рядом два разрезных вибратора? А как вообще MMANA это смотрит при расчёте, или ей фиолетово на это, что пассивный, что активный?
из 34поста maa UA3TW - я ещё пооптимизировал в длинах элементов - MMANA стала казать КСВ 1.08 на 21.050мгц и 28.2 1.13. Что не плохо.
RJ3FF, Владимир, я по диаметрам сам дойду думаю с такими успехами
надо на соотв. ветке MMANA задать пару вопросов -
1.Сегментирование есть, но не нашел ввод первоначальных диаметров труб.
2. И как выгрузить размеры отрезков, после всех оптимизаций.Юрий, r4naf.ru
-
09.04.2015, 14:34 #69
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,406
- Поблагодарили
- 5093
- Поблагодарил
- 6690
Юрий, не спешите. Потерпите пару дней, я всё сделаю за выходные, как обещал.
73!73! Владимир, RJ3FF.
-
09.04.2015, 17:27 #70
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 12,538
- Поблагодарили
- 5240
- Поблагодарил
- 190
Меню "Установки комбинированного провода". При оптимизации изменяется длина последнего, который в этой таблице имеет длину 9999 м. От общей длины отнимаете длины предыдущих отрезков и получаете полный набор трубок (без учета стыков).
ЗЫ В таблице "геометрия" комбинированные провода имеют радиус -1, -2, -3...Последний раз редактировалось RN6L; 09.04.2015 в 17:34.
73! Василий, ex RZ6MX
-
09.04.2015, 20:30 #71
- Регистрация
- 03.09.2007
- Адрес
- Гай
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 112
- Поблагодарили
- 52
- Поблагодарил
- 2
-
09.04.2015, 20:59 #72
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1427
- Поблагодарил
- 920
Десятка получилась очень приличная. к сожалению, хорошая пятнашка при трёх элементах получается при 28 омах входного. Тут начинаются проблемы с согласованием. Если бы удалось их рещить для обоих бэндов. получилась бы очень приличная антенна.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
09.04.2015, 21:16 #73
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1427
- Поблагодарил
- 920
Сейчас прикинул - вроде получается согласование. если взять два кабеля 75 Ом впараллель длиной 7 метров из литого полиэтилена укорочение 0.66 то на 15 метрах это будет три четверти волны и преобразует 50 ом в 28 ом. для десятки этот кусок будет ровно лямбда и преобразует 50 в 50.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
09.04.2015, 23:45 #74
- Регистрация
- 17.12.2013
- Адрес
- Вятка (Киров)
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 306
- Поблагодарили
- 119
- Поблагодарил
- 149
Василий RZ6MX спасибо, понял что по крайним длина меняется, но по диаметру не совсем дошло, читаю талмут, может завтра дойдёт... т.е. в реале радиус -1, -2, -3 как установить или превратить в мм.
Владимир RJ3FF, хорошо! Николай уже сделал пересчёт. Может её дальше пооптимизировать.
UA3TW Николай, спасибо огромное! Завтра поверчу покручу. А запитка 10м непосредственная или через мастер-диполь (15м)? Т.н. "Open Sleeve"?
А с 28 на 50 есть решение Construction Details, так что ничего страшного.Юрий, r4naf.ru
-
10.04.2015, 06:40 #75
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 12,538
- Поблагодарили
- 5240
- Поблагодарил
- 190
Юрий, радиус "-1", "-2" это всего навсего название, ну или если можно так сказать ссылка на соответствующее описание провода в таблице "Установки комбинированного провода", в которой как раз происходит "превращение в мм".
73! Василий, ex RZ6MX
Социальные закладки