-
10.04.2015, 10:22 #76
- Регистрация
- 17.12.2013
- Адрес
- Вятка (Киров)
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 306
- Поблагодарили
- 119
- Поблагодарил
- 149
Василий RZ6MX, спасибо! Теперь увидел, понятно стало.
Николай UA3TW, если ещё будет возможность оптимизировать, можно ли КСВ в единицу загнать, пусть и с уменьшением усиления, но хочется чтоб вся в/ч энергия излучалась и не возвращалась
Участок интересует "цифра", это 21.080 и 28.080..28.150, но так то и SSB... (и телеграф)
Юрий, r4naf.ru
-
10.04.2015, 11:33 #77
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1427
- Поблагодарил
- 920
Юрий, я понял, что Вас интересуют только CW участки данных диапазонов, а это сильно упрощает задачу, так как исходно я старался делать на весь диапазон.
В модели предыдущего поста там и так КСВ на 10м близок к единице, так как обратите внимание, что согласование там проставлено на 28 Ом, для пятнашки. Поэтому при счёте на 10м надо в установках перебить согласование снова на 50 Ом, и будет показывать КСВ для десятки.
В связи с этим Вам предстоит сделать выбор, идёте ли Вы на антенну с 28 -омной пятнашкой, где Вам придётся преодолеть кое-какие неудобства, или стараетесь искать 50-омное решение. Вполне вероятно, что Владимир, RJ3FF, Вам его вскоре и предложит.
А неудобство с 28-омами я уже пояснял: придётся между входом антенны и основным кабелем вставлять кусок из двух параллельно включенных 75-омных кабелей, и только так. Любое согласование здесь не годится, так как надо думать о том, чтобы согласовалась и десятка.
Также Вы должны чётко понимать, что та модель, о которой мы сейчас говорим - это "оупен слив", никаких соединительных линий и никаких запиток диапазонов по отдельным кабелям. Эти варианты тоже можно рассматривать, но это будут другие модели с другими размерами.
Чем плох опен слив на практике - антенна очень чувствительна как к длине активного элемента десятки, так и к его расстоянию от ведущего элемента, причём эти размеры влияют и на КСВ и на ДН.
Также важна симметрия по отношению к ведущему - если один конец чуть ближе, а другой - чуть дальше, а это часто получается на практике - чуть подогнулся элемент и всё. Это приводит к перекосу ДН на десятке. Поэтому желательны фиксирующие распорки. Кроме того, из-за такой чувствительности антенна может не точно попасть в модель - модель ведь тоже не идеально считает.
Степень влияния сами можете оценить, меняя слегка размеры в модели, сразу можно прикинуть, какие ошибки в размерах к чему приведут.I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
10.04.2015, 21:41 #78
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1427
- Поблагодарил
- 920
Вспомнился один способ управления сопротивлением, называется он OWA, попробовал - работает. Это надо рядом с активным элементом подвесить вспомогательный типа директор, которым можно менять сопротивление. Прилагаю модель, где уже оба диапазона на 50 Ом. Проволоку диаметром 4 мм можно подвесить параллельно активному элементу на определенном расстоянии.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
10.04.2015, 21:52 #79
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,406
- Поблагодарили
- 5093
- Поблагодарил
- 6690
Спасибо, они есть в любом школьном учебнике.
А вот это уже неполткорректно: s7:
Ну, а если по делу:
Вы хотите сказать, что волновое сопротивление самой линии из двух прямоугольных профилей должно равняться 50 (?!) Ом? Если можно , дайте ссылку на этот счёт. Это действительно интересно было бы.73! Владимир, RJ3FF.
-
10.04.2015, 23:01 #80
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,406
- Поблагодарили
- 5093
- Поблагодарил
- 6690
To R4NAF:
Юрий, добрый вечер!
Удалось закончить чуть раньше, чем обещал.
Трубки сделал все в центре 2 метра 20 мм, потом с каждой стороны по 1,35 м 16 мм, кончики 12 мм.
Моя модель не сильно отличается от той, что предлагает Николай ( все дороги ведут в Рим ...).
Без "проволочки" - трансформатора на 21 получилось 41 Ом, но усиление на 0,3 дБ меньше. Правда, F/B над реальной землёй несколько лучше ( сравнивал на высоте 15 и 22 метра). КСВ по полосе почти тот же.
На 28 получились усиление , наоборот, на 0,4 дБ больше при гораздо лучшей полосе по КСВ , как ни странно ... - на 28,6 КСВ 1,25 напротив 2,1 в модели Николая.
R4NAF 321-428.maa73! Владимир, RJ3FF.
-
11.04.2015, 00:21 #81
- Регистрация
- 02.10.2011
- Адрес
- Воронеж
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 961
- Поблагодарили
- 1593
- Поблагодарил
- 421
RC3KZ ex UD4FD ex UA4FQY
Производство мачт www.antmast.ru
-
11.04.2015, 10:46 #82
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,406
- Поблагодарили
- 5093
- Поблагодарил
- 6690
-
11.04.2015, 10:47 #83
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
11.04.2015, 10:58 #84
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,406
- Поблагодарили
- 5093
- Поблагодарил
- 6690
Если повнимательнее почитать ветку, будет видно, что вначале Николай предложил модель XAR`а 4+5 на пятиметровом буме. Затем по просьбе ТС Николай изменил модель, убрав "лишние" элементы и укоротив бум до 4,2 метров. ТС попросил пересчитать под его раскладку по диаметрам.
Мы с Николаем, независимо друг от друга сделали это , заодно подоптимизировав всё на свой вкус. Вот и всё.
А Вы в чём-то сомневались ?73! Владимир, RJ3FF.
-
11.04.2015, 12:19 #85
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
Последний раз редактировалось RZ6FE; 11.04.2015 в 12:22.
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
11.04.2015, 12:42 #86
- Регистрация
- 02.10.2011
- Адрес
- Воронеж
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 961
- Поблагодарили
- 1593
- Поблагодарил
- 421
RC3KZ ex UD4FD ex UA4FQY
Производство мачт www.antmast.ru
-
11.04.2015, 13:27 #87
- Регистрация
- 14.05.2003
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 1,157
- Поблагодарили
- 838
- Поблагодарил
- 769
Добрый день!
А стоит-ли нести затраты на лишние трубы?
Впервые о подобном решении услышал от, ныне SK. UI8LAG, который на основе 3-х элементов яги на 20 применял трехдиапазонный вариант.
Для себя когда-то расчитывал такое:
4el 15 10п 6.5 бум 1.maa4el 15п 10 6.5 бум 1.maa
Может не совсем оптимально и бум не 4 м, но идея проволочной 10-ки остается.
73!
Сергей.UA0WY (ex. RA0WAD, UA0AEE, UA0WAY ), I was a member of UK0AAB, U0Y, R0HQ ), member Central Siberia - DXCLUB.
-
11.04.2015, 17:32 #88
Здр.
Хочу попросить помощи пeресчитать антенну EX8A 21-28MHz на 14-21MHz. Антенна должна получиться бюджетной, т.к. 21МГц будет проволочной(Ф1,6 или 2,0мм).Для 14МГц есть трубы Ф28 25,20,15,10мм с соответствующими длинами на полэлемента 120-85-150-105-9999.9
Файл maa EX8A for LZ2HR DB 10-15M вкладываю.Я бы хотел на 3 бенда. Но как получится. Питание одним кабелем как у EX8A. Бум 12-15м.
TO UA0WY. У RB5IM тоже есть похожая антенна, на 3 диапазона . Элементов 3+4+4.
TKS & 73 de RA4Y ВалерийПоследний раз редактировалось RA4Y; 11.04.2015 в 17:37.
73 de RA4Y Valery
-
12.04.2015, 07:46 #89
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1427
- Поблагодарил
- 920
Если грубо масштабировать из антенны EX8A на 14-21, без подстроек, но с заменой труб, то получится вроде этого. Но проблема в том, что бум 18 метров.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
12.04.2015, 08:35 #90
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1427
- Поблагодарил
- 920
В предыдущем случае масштабирование делалось из пятнашки в двадцатку, бум получался длинный. Сейчас масштабировал из десятки в пятнашку, бум покороче, 16 метров. Опять с заменой труб но без подстроек. Если же делать с бумом 12-15 метров, это уже будет другая антенна, я такие не умею делать, надо Сергея Пасько, EX8A, просить.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
Социальные закладки