Вид для печати
Василий RZ6MX, спасибо! Теперь увидел, понятно стало.
Николай UA3TW, если ещё будет возможность оптимизировать, можно ли КСВ в единицу загнать, пусть и с уменьшением усиления, но хочется чтоб вся в/ч энергия излучалась и не возвращалась :)
Участок интересует "цифра", это 21.080 и 28.080..28.150, но так то и SSB... (и телеграф) :)
Вложение 137931
Юрий, я понял, что Вас интересуют только CW участки данных диапазонов, а это сильно упрощает задачу, так как исходно я старался делать на весь диапазон.
В модели предыдущего поста там и так КСВ на 10м близок к единице, так как обратите внимание, что согласование там проставлено на 28 Ом, для пятнашки. Поэтому при счёте на 10м надо в установках перебить согласование снова на 50 Ом, и будет показывать КСВ для десятки.
В связи с этим Вам предстоит сделать выбор, идёте ли Вы на антенну с 28 -омной пятнашкой, где Вам придётся преодолеть кое-какие неудобства, или стараетесь искать 50-омное решение. Вполне вероятно, что Владимир, RJ3FF, Вам его вскоре и предложит.
А неудобство с 28-омами я уже пояснял: придётся между входом антенны и основным кабелем вставлять кусок из двух параллельно включенных 75-омных кабелей, и только так. Любое согласование здесь не годится, так как надо думать о том, чтобы согласовалась и десятка.
Также Вы должны чётко понимать, что та модель, о которой мы сейчас говорим - это "оупен слив", никаких соединительных линий и никаких запиток диапазонов по отдельным кабелям. Эти варианты тоже можно рассматривать, но это будут другие модели с другими размерами.
Чем плох опен слив на практике - антенна очень чувствительна как к длине активного элемента десятки, так и к его расстоянию от ведущего элемента, причём эти размеры влияют и на КСВ и на ДН.
Также важна симметрия по отношению к ведущему - если один конец чуть ближе, а другой - чуть дальше, а это часто получается на практике - чуть подогнулся элемент и всё. Это приводит к перекосу ДН на десятке. Поэтому желательны фиксирующие распорки. Кроме того, из-за такой чувствительности антенна может не точно попасть в модель - модель ведь тоже не идеально считает.
Степень влияния сами можете оценить, меняя слегка размеры в модели, сразу можно прикинуть, какие ошибки в размерах к чему приведут.
Вспомнился один способ управления сопротивлением, называется он OWA, попробовал - работает. Это надо рядом с активным элементом подвесить вспомогательный типа директор, которым можно менять сопротивление. Прилагаю модель, где уже оба диапазона на 50 Ом. Проволоку диаметром 4 мм можно подвесить параллельно активному элементу на определенном расстоянии.
Спасибо, они есть в любом школьном учебнике.Цитата:
Сообщение от UD4FD
А вот это уже неполткорректно: s7:Цитата:
Сообщение от UD4FD
Ну, а если по делу:
Вы хотите сказать, что волновое сопротивление самой линии из двух прямоугольных профилей должно равняться 50 (?!) Ом? Если можно , дайте ссылку на этот счёт. Это действительно интересно было бы.
To R4NAF:
Юрий, добрый вечер!
Удалось закончить чуть раньше, чем обещал.
Трубки сделал все в центре 2 метра 20 мм, потом с каждой стороны по 1,35 м 16 мм, кончики 12 мм.
Моя модель не сильно отличается от той, что предлагает Николай ( все дороги ведут в Рим ...).
Без "проволочки" - трансформатора на 21 получилось 41 Ом, но усиление на 0,3 дБ меньше. Правда, F/B над реальной землёй несколько лучше ( сравнивал на высоте 15 и 22 метра). КСВ по полосе почти тот же.
На 28 получились усиление , наоборот, на 0,4 дБ больше при гораздо лучшей полосе по КСВ , как ни странно ... - на 28,6 КСВ 1,25 напротив 2,1 в модели Николая.
Вложение 137971
Вот тут на графике можно найти нужный зазор между трубками или профилями под любое сопротивлениеЦитата:
Сообщение от RJ3FF
Сам экспериментально проверял линию из 2-х профилей 20х20 - длиной 1,5м, нагружал на 50ом - прибор до 200МГц показал КСВ 1,1.
Александр, Вы , очевидно, меня не поняли. Я спросил о том, действительно ли в оптибимовских антеннах и клонах используется пятидесятиомная линия. Сам я никогда этим не интересовался - не люблю заниматься клонами.Цитата:
Сообщение от UD4FD
Что-то я не понял про вот этот Рим - "Mod by Andrey, RA3XAR 29.04.2009 13:36:57" - в обеих моделях...Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Если повнимательнее почитать ветку, будет видно, что вначале Николай предложил модель XAR`а 4+5 на пятиметровом буме. Затем по просьбе ТС Николай изменил модель, убрав "лишние" элементы и укоротив бум до 4,2 метров. ТС попросил пересчитать под его раскладку по диаметрам.Цитата:
Сообщение от RZ6FE
Мы с Николаем, независимо друг от друга сделали это , заодно подоптимизировав всё на свой вкус. Вот и всё.
А Вы в чём-то сомневались :s7: ?
:s7: Нивкоемслучае!Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Я удивлялся, а теперь успокоился, понял где Рим.
В клонах незнаю, а вот в своих разработках делаю линию 50ом и все работает, при этом без разницы с какой стороны подключать симметрирующе устройство (но НЕ СТАКАН).Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Добрый день!
А стоит-ли нести затраты на лишние трубы?
Впервые о подобном решении услышал от, ныне SK. UI8LAG, который на основе 3-х элементов яги на 20 применял трехдиапазонный вариант.
Для себя когда-то расчитывал такое:
Вложение 137980Вложение 137982
Может не совсем оптимально и бум не 4 м, но идея проволочной 10-ки остается.
73!
Сергей.
Здр.
Хочу попросить помощи пeресчитать антенну EX8A 21-28MHz на 14-21MHz. Антенна должна получиться бюджетной, т.к. 21МГц будет проволочной(Ф1,6 или 2,0мм).Для 14МГц есть трубы Ф28 25,20,15,10мм с соответствующими длинами на полэлемента 120-85-150-105-9999.9
Файл maa EX8A for LZ2HR DB 10-15M вкладываю.Я бы хотел на 3 бенда. Но как получится. Питание одним кабелем как у EX8A. Бум 12-15м.
TO UA0WY. У RB5IM тоже есть похожая антенна, на 3 диапазона . Элементов 3+4+4.
TKS & 73 de RA4Y Валерий
Если грубо масштабировать из антенны EX8A на 14-21, без подстроек, но с заменой труб, то получится вроде этого. Но проблема в том, что бум 18 метров.
В предыдущем случае масштабирование делалось из пятнашки в двадцатку, бум получался длинный. Сейчас масштабировал из десятки в пятнашку, бум покороче, 16 метров. Опять с заменой труб но без подстроек. Если же делать с бумом 12-15 метров, это уже будет другая антенна, я такие не умею делать, надо Сергея Пасько, EX8A, просить.