Ищу схему двухдиап.антенны YAGI 10(3..4 эл) / 15(2..3 эл)

**R4NAF** · 10.04.2015, 10:22

Василий RZ6MX, спасибо! Теперь увидел, понятно стало.
Николай UA3TW, если ещё будет возможность оптимизировать, можно ли КСВ в единицу загнать, пусть и с уменьшением усиления, но хочется чтоб вся в/ч энергия излучалась и не возвращалась

Участок интересует "цифра", это 21.080 и 28.080..28.150, но так то и SSB... (и телеграф)

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: p1.png
Просмотров: 106
Размер: 84.6 Кб
ID: 137931

**UA3TW** · 10.04.2015, 11:33

Юрий, я понял, что Вас интересуют только CW участки данных диапазонов, а это сильно упрощает задачу, так как исходно я старался делать на весь диапазон.
В модели предыдущего поста там и так КСВ на 10м близок к единице, так как обратите внимание, что согласование там проставлено на 28 Ом, для пятнашки. Поэтому при счёте на 10м надо в установках перебить согласование снова на 50 Ом, и будет показывать КСВ для десятки.
В связи с этим Вам предстоит сделать выбор, идёте ли Вы на антенну с 28 -омной пятнашкой, где Вам придётся преодолеть кое-какие неудобства, или стараетесь искать 50-омное решение. Вполне вероятно, что Владимир, RJ3FF, Вам его вскоре и предложит.
А неудобство с 28-омами я уже пояснял: придётся между входом антенны и основным кабелем вставлять кусок из двух параллельно включенных 75-омных кабелей, и только так. Любое согласование здесь не годится, так как надо думать о том, чтобы согласовалась и десятка.
Также Вы должны чётко понимать, что та модель, о которой мы сейчас говорим - это "оупен слив", никаких соединительных линий и никаких запиток диапазонов по отдельным кабелям. Эти варианты тоже можно рассматривать, но это будут другие модели с другими размерами.
Чем плох опен слив на практике - антенна очень чувствительна как к длине активного элемента десятки, так и к его расстоянию от ведущего элемента, причём эти размеры влияют и на КСВ и на ДН.
Также важна симметрия по отношению к ведущему - если один конец чуть ближе, а другой - чуть дальше, а это часто получается на практике - чуть подогнулся элемент и всё. Это приводит к перекосу ДН на десятке. Поэтому желательны фиксирующие распорки. Кроме того, из-за такой чувствительности антенна может не точно попасть в модель - модель ведь тоже не идеально считает.
Степень влияния сами можете оценить, меняя слегка размеры в модели, сразу можно прикинуть, какие ошибки в размерах к чему приведут.

**UA3TW** · 10.04.2015, 21:41

Вспомнился один способ управления сопротивлением, называется он OWA, попробовал - работает. Это надо рядом с активным элементом подвесить вспомогательный типа директор, которым можно менять сопротивление. Прилагаю модель, где уже оба диапазона на 50 Ом. Проволоку диаметром 4 мм можно подвесить параллельно активному элементу на определенном расстоянии.

**RJ3FF** · 10.04.2015, 21:52

Сообщение от UD4FD

Уважаемый RJ3FF вам ли не знать этих формул

Спасибо, они есть в любом школьном учебнике.

Сообщение от UD4FD

Или Вам запретили пользоваться Гуглем

А вот это уже неполткорректно: s7:

Ну, а если по делу:

Вы хотите сказать, что волновое сопротивление самой линии из двух прямоугольных профилей должно равняться 50 (?!) Ом? Если можно , дайте ссылку на этот счёт. Это действительно интересно было бы.

**RJ3FF** · 10.04.2015, 23:01

To R4NAF:

Юрий, добрый вечер!
Удалось закончить чуть раньше, чем обещал.
Трубки сделал все в центре 2 метра 20 мм, потом с каждой стороны по 1,35 м 16 мм, кончики 12 мм.
Моя модель не сильно отличается от той, что предлагает Николай ( все дороги ведут в Рим ...).
Без "проволочки" - трансформатора на 21 получилось 41 Ом, но усиление на 0,3 дБ меньше. Правда, F/B над реальной землёй несколько лучше ( сравнивал на высоте 15 и 22 метра). КСВ по полосе почти тот же.

На 28 получились усиление , наоборот, на 0,4 дБ больше при гораздо лучшей полосе по КСВ , как ни странно ... - на 28,6 КСВ 1,25 напротив 2,1 в модели Николая.

R4NAF 321-428.maa

**UD4FD** · 11.04.2015, 00:21

Сообщение от RJ3FF

Вы хотите сказать, что волновое сопротивление самой линии из двух прямоугольных профилей должно равняться 50 (?!) Ом? Если можно , дайте ссылку на этот счёт. Это действительно интересно было бы.

Вот тут на графике можно найти нужный зазор между трубками или профилями под любое сопротивление

Сам экспериментально проверял линию из 2-х профилей 20х20 - длиной 1,5м, нагружал на 50ом - прибор до 200МГц показал КСВ 1,1.

**RJ3FF** · 11.04.2015, 10:46

Сообщение от UD4FD

Вот тут на графике можно найти нужный зазор между трубками или профилями под любое сопротивление

Сам экспериментально проверял линию из 2-х профилей 20х20 - длиной 1,5м, нагружал на 50ом - прибор до 200МГц показал КСВ 1,1.

Александр, Вы , очевидно, меня не поняли. Я спросил о том, действительно ли в оптибимовских антеннах и клонах используется пятидесятиомная линия. Сам я никогда этим не интересовался - не люблю заниматься клонами.

**RZ6FE** · 11.04.2015, 10:47

Сообщение от RJ3FF

Моя модель не сильно отличается от той, что предлагает Николай ( все дороги ведут в Рим ...)

Что-то я не понял про вот этот Рим - "Mod by Andrey, RA3XAR 29.04.2009 13:36:57" - в обеих моделях...

**RJ3FF** · 11.04.2015, 10:58

Сообщение от RZ6FE

"Mod by Andrey, RA3XAR 29.04.2009 13:36:57" - в обеих моделях...

Если повнимательнее почитать ветку, будет видно, что вначале Николай предложил модель XAR`а 4+5 на пятиметровом буме. Затем по просьбе ТС Николай изменил модель, убрав "лишние" элементы и укоротив бум до 4,2 метров. ТС попросил пересчитать под его раскладку по диаметрам.
Мы с Николаем, независимо друг от друга сделали это , заодно подоптимизировав всё на свой вкус. Вот и всё.
А Вы в чём-то сомневались

?

**RZ6FE** · 11.04.2015, 12:19

Сообщение от RJ3FF

А Вы в чём-то сомневались ?

Нивкоемслучае!
Я удивлялся, а теперь успокоился, понял где Рим.

**UD4FD** · 11.04.2015, 12:42

Сообщение от RJ3FF

Александр, Вы , очевидно, меня не поняли. Я спросил о том, действительно ли в оптибимовских антеннах и клонах используется пятидесятиомная линия. Сам я никогда этим не интересовался - не люблю заниматься клонами.

В клонах незнаю, а вот в своих разработках делаю линию 50ом и все работает, при этом без разницы с какой стороны подключать симметрирующе устройство (но НЕ СТАКАН).

**UA0WY** · 11.04.2015, 13:27

Добрый день!

А стоит-ли нести затраты на лишние трубы?
Впервые о подобном решении услышал от, ныне SK. UI8LAG, который на основе 3-х элементов яги на 20 применял трехдиапазонный вариант.
Для себя когда-то расчитывал такое:
4el 15 10п 6.5 бум 1.maa 4el 15п 10 6.5 бум 1.maa

Может не совсем оптимально и бум не 4 м, но идея проволочной 10-ки остается.
73!

Сергей.

**RA4Y** · 11.04.2015, 17:32

Здр.
Хочу попросить помощи пeресчитать антенну EX8A 21-28MHz на 14-21MHz. Антенна должна получиться бюджетной, т.к. 21МГц будет проволочной(Ф1,6 или 2,0мм).Для 14МГц есть трубы Ф28 25,20,15,10мм с соответствующими длинами на полэлемента 120-85-150-105-9999.9
Файл maa EX8A for LZ2HR DB 10-15M вкладываю.Я бы хотел на 3 бенда. Но как получится. Питание одним кабелем как у EX8A. Бум 12-15м.

TO UA0WY. У RB5IM тоже есть похожая антенна, на 3 диапазона . Элементов 3+4+4.

TKS & 73 de RA4Y Валерий

**UA3TW** · 12.04.2015, 07:46

Если грубо масштабировать из антенны EX8A на 14-21, без подстроек, но с заменой труб, то получится вроде этого. Но проблема в том, что бум 18 метров.

**UA3TW** · 12.04.2015, 08:35

В предыдущем случае масштабирование делалось из пятнашки в двадцатку, бум получался длинный. Сейчас масштабировал из десятки в пятнашку, бум покороче, 16 метров. Опять с заменой труб но без подстроек. Если же делать с бумом 12-15 метров, это уже будет другая антенна, я такие не умею делать, надо Сергея Пасько, EX8A, просить.