Помогите посчитать фазированную антенну на 80 метров

**RV6LJK** · 22.06.2015, 12:05

Коллеги приветствую!

Есть такая идея. Имеются в наличии 2 мачты высотой по 22 метра. Мачты расположены по направлению почти W sp - W lp. Расстояние между мачтами хорошее, метров 100 будет. На мачтах стоят КВ трайбендеры. Хочу натянуть между мачтами трос на высоте 20 метров и повесить на него 2 эл. INV V на 80 метров. Хочется соответственно, что бы система переключалась sp-lp. Соответственно надо фазировать и менять фазу для переключения диаграммы. Питание кабелем 50 ом 8DF-B, в наличие есть. Че-то я посчитал это дело в Мане, результат получил, но какой то не совсем внятный. С фазировкой я особо не дружу, помогите рассчитать такую конструкцию, а? А я ее поставлю и гордо обзову по позывному мастера))) И вообще, я дундук в расчетах антенн, помогите, а?)))
Месторасположение-чистое поле, земля хорошая, близко вода. Материал - биметалл сталь-медь 2 мм. Вот примерно такие исходные данные.

**RV3MP** · 22.06.2015, 12:35

Три дельты в режиме "тяни - толкай".
Центральная включена постоянно, рефлектор/директор переключаемые с шлейфами.
Пушка получится приличная.

**RV6LJK** · 22.06.2015, 12:39

Думал про дельты, но по моему низковато получается. Можно, конечно, в нижний угол запитать, но опять таки, а расстояние между дельтами как выдержать?

**RV3MP** · 22.06.2015, 13:02

Планировал такую... но не получилось с мачтами.
Растянуть - легко. Всё будет жестко. Запитать можно вверху. Шлейфики переключаемые - тоже можно сообразить коммутацию.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: Снимок1.jpg
Просмотров: 127
Размер: 46.2 Кб
ID: 142077

Высота терпимая. Чуть сплющить дельты по вертикали.
Небольшой компромисс в расстояниях между элементами, конечно даст проигрыш, но всё равно.... будет очень прилично.

**RJ3FF** · 22.06.2015, 13:03

Сообщение от RV6LJK

Можно, конечно, в нижний угол запитать,

Нужно ... На высоте 18 метров (трос ещё и провиснет) горизонтальная поляризация не вариант.

**RV6LJK** · 22.06.2015, 13:04

А файлик мановский есть с расчетами покрутить?

**RV3MP** · 22.06.2015, 13:15

Сообщение от RV6LJK

А файлик мановский есть с расчетами покрутить?

Она, была для других условий.
Бегом перекроил примерно, как должна выглядеть.
Просьба не ругать! Файл сырой!
3 х дельта 80 RV3MP проб&#1072.maa

**RV6LJK** · 22.06.2015, 13:41

Сообщение от RJ3FF

Нужно ... На высоте 18 метров (трос ещё и провиснет) горизонтальная поляризация не вариант.

Это да, что есть-то есть. Сейчас висят два элемента не переключаемые на 40 метров в направлении востока, запитаны в нижний угол. Работают отлично, согласно модели. Думаю, на 80 с питанием вниз, тоже можно реализовать. Может, действительно не морочиться с фазировкой и повесить три дельты с переключением?

**UA7C** · 22.06.2015, 19:21

Сообщение от RV6LJK

Может, действительно не морочиться с фазировкой и повесить три дельты с переключением?

Недавно тоже озадачивался похожим вопросом.
Жора, треугольники получаются очень узкополосными (для всей восьмидесятки), причём как по КСВ, так и F/B и Кус, а тебе наверно надо и CW и SSB и для союзных тестов участок?
Впрочем, может кто-то предложит решение?

**RV3MP** · 22.06.2015, 20:22

Сообщение от UA7C

Впрочем, может кто-то предложит решение?

Да, да...
Очень бы хотелось посмотреть на антенну 80, которая во всем диапазоне (3.5 - 3.8), высоте подвеса 0,25λ, имеет КСВ <2ки, Ку большой и стабильный.
На ум, приходит только Яги из 200 литровых бочек.

**RN6L** · 22.06.2015, 20:24

Жора, на леере между мачтами я бы твой биметалл подвешивать не стал, уж больно тяжелый и леер сильно провиснет. Почитай ON4UN. У него есть вариант из двух слегка наклонных наклонных дельт. Система пассивная, поляризация вертикальная. На одной мачте повесишь телефонную а на другой телеграфную. Проводов и кабеля больше, но мороки с переключением по диапазону меньше. Да и две антенны лучше чем одна

Правда там высота верхушек дельт 25м, но можно как выше подсказано слегка их сплющить.

P.S. Если не найдешь книгу ON4UN, напомни, ближе к выходному, у меня в деревенском компе кажется лежит PDF-ный вариант, вся книга около 100МБ, а интернет у меня там аховский, но страницу с этими дельтами вышлю. Помнится даже, я ее выкладывал то ли где то тут то ли на cqham.

**UA7C** · 22.06.2015, 20:57

Сообщение от RV3MP

Да, да...
Очень бы хотелось посмотреть на антенну 80, которая во всем диапазоне (3.5 - 3.8), высоте подвеса 0,25λ, имеет КСВ <2ки, Ку большой и стабильный.
На ум, приходит только Яги из 200 литровых бочек.

Я не против переключения участков, была бы готовая модель, просчитанная.

**RN6L** · 22.06.2015, 21:15

Жора, а вообще что ты добадался да этих дельт...? Что такое 4SQ на 80м если место есть? Механически правильно продуманный штырь высотой 21 метр в безветренную погоду ставится вдвоем по синьке. Ну или даже спитфайер, если в лом кучу радиалов лепить.

**RT2Y** · 22.06.2015, 21:32

Сообщение от RN6L

Жора, а вообще что ты добадался да этих дельт...?

Изначально дельты были инверторами

Сообщение от RV6LJK

Хочу натянуть между мачтами трос на высоте 20 метров и повесить на него 2 эл. INV V на 80 метров

**RV6LJK** · 22.06.2015, 21:59

Сообщение от RN6L

Жора, а вообще что ты добадался да этих дельт...? Что такое 4SQ на 80м если место есть? Механически правильно продуманный штырь высотой 21 метр в безветренную погоду ставится вдвоем по синьке. Ну или даже спитфайер, если в лом кучу радиалов лепить.

Вася привет!

ON4UN скидывай, почитаю. Я не уперся в дельты. Я считаю из следующих соображений. Смотри. Трос 100 метров у нас есть. Пара талрепов зацепиться за мачты есть. Ну фиг с ним, биметалл тяжелый, ну медяга у меня есть метров 300, а то и больше. Легкая. Кабель есть. На крайний случай по кускам доберу, их у нас много. Т.е. повесить два INV V и сфазировать их мне будет стоить практически 0 руб. Все есть. А лепить 4SQ, там места нет, придется оттаскивать его метров на 200-300, плюс трубы, плюс радиалов хош-нехош, а километр с лишним, а то и два. На кабеле одном разорюсь нехило. А толку? Мне эта антенна нужна не для чемпионатов (там в порядке на 80 все, самый боевой у нас диапазон), а конкретно закрыть направление на янков и желательно на длинный путь. Поскольку BV я на LP я не очень могу реализовать, там дорога как раз это направление пересекает. Но по рассчетам, два фазированных INV V имеют какую то фиговую диаграмму что F/B, что усиления. Да и полоса у них уже, чем у дельт, причем значительно. Дельты я повешу и хотя бы CW полностью с хорошим КСВ закрою. Вот у меня и вопрос. Или я фигню смоделировал и все совсем не так в реальности, или действительно с INV V не стоит заморачиваться, а лучше повесить легкие дельты. Дельты на 40 я моделировал, висят и работают отлично. Правда они не переключаемые а просто рефлектор-активный. Но тут хоть опыт есть. А с фазированными системами я не работал никогда, фиг его знает как оно считается и настраивается. Посему, если у кого есть файлик-скиньтя, я гляну, может все не так уж и сложно как я думаю. Вот как то так.