Простая и эффективная антенна с питанием "с конца".

Вид для печати

14.07.2017, 01:21
RZ6FE

ОФФ!!!

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

Два близкорасположенных параллельных провода с когерентным током:

Ток когерентный... Мощно! Два провода, а ток когерентный... Очень мощно!
Только теперь я понял, что такое быть в тренде! Тренда вам успешного!
Это вам не корня из чисел в отрицательной области извлекать...
Memento sqrutto http://youclever.org/book/modul-chisla-1
14.07.2017, 02:12
RA6FOO

Цитата:

Сообщение от RZ6FE

Ток когерентный... Мощно! Два провода, а ток когерентный... Очень мощно!
Только теперь я понял, что такое быть в тренде! Тренда вам успешного!

Вижу, что слово трудное для понимания его смысла настолько, что может развеселить до тролляжа.

Цитата:

Сообщение от RZ6FE

Плащадя надоть считать навчиться...

Токи когерентны если разность их фаз постоянна во времени. Когерентный ток в двух проводах
может быть получен из одного источника, что в данном случае мы и имеем.

А ваша клоунада, надеюсь, будет достойно оценена модератором.
14.07.2017, 03:32
RZ6FE

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

А ваша клоунада, надеюсь, будет достойно оценена модератором.

Вы предлагаете мне стать когерентным парусом вашей надежды? Ну, прям Ассоль какая-то... Как-то вы сегодня не смешон...
По площадям под эпюрами тока говорить надо, а вы чёрте что мутите. Не солидно в вашем-то статусе обиженного.
Поборитесь, сравните степени излучения полотна со шлейфом (картинок я вам достаточно положил)...
А вы сразу до модератора... Стыдоба.
14.07.2017, 03:34
R0SBD

А то что конденсаторы на входе шлейфа и его выходе, которые превращают этот шлейф в некий распределенный в пространстве П-контур для согласования 50 ом к сопротивлению провода 60 м, это ничего? Это не меняет картину распределения тока в этих двух проводах шлейфа? Что-то не увидел в моделях эти конденсаторы... Ну и потом всё равно шлейф это плюс, т.к. и согласует и излучает, разве это плохо?... Для антенны?...
14.07.2017, 04:36
UA9AU

Цитата:

Сообщение от R3DDL

Да все нормально там. Шлейф - это СУ, никуда не денешься. И кабелем 50 ом запитать с конца полуволновой вибратор никак не получится. Поэтому нужно СУ.

Тут,да!У меня длина 56м, с укорачивающей ёмкостью, поэтому-наклонная четвертушка.
14.07.2017, 09:00
UR5CBZ

Цитата:

Сообщение от RZ6FE

Два провода, а ток когеррентный.

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

Два близко расположенных параллельных провода с когеррентным током:

Мужыки,так и хочется сказать "брейк",вы говорите про разные вещи.
В одном проводе когеррентны,только,ток с напряжением,в двух,и токи и напряжения.
Одну"горячую тему"уже закрыли,закроют и эту,останется только
картинки показывать,да анекдоты рассказывать.:)
14.07.2017, 09:12
LY4OO

а можно модель маа на 80м? И не на такой "фантастической" высоте 60м, а на более реальной 30м?
14.07.2017, 09:28
R3MO

Цитата:

Сообщение от R3DDL

Любая длинная тонкая палка, не связанная с землей и т.д. может резонировать только по типу полуволнового излучателя. Где-то в середине - максимуи тока...

Надо добавить - длиной меньше полволны.

Цитата:

Сообщение от RZ6FE

Кусок СУ (14 метров двух-проводки) в составе этого АФУ излучает на 24 дБ меньше, чем рабочее полотно.

24 дБ - это черезчур. Излучает меньше, просто потому, что короче.

Цитата:

Сообщение от R3DDL

И кабелем 50 ом запитать с конца полуволновой вибратор никак не получится.

Здесь можно считать, что почти полуволновой вибратор питается двухпроводкой в точке 14 метров от конца...

Цитата:

Сообщение от R3DDL

Первое. ММАНА прекрасно позволяет измерить ток (как комплексную величину) в любом сечении. Достаточно положить туда источник с напряжением U=0 и наслаждаться лицезрением тока через него. Вы это делали?

Зачем же так надрываться? MMANA легко выдает таблицу токов для каждого проводника...

Цитата:

Сообщение от R3DDL

Чтобы оценить величину напряжения на концах антенны делаем такую модель. Втыкаем в землю метр провода...

Смело. А антенну не боитесь этим проводом "испортить"?

Цитата:

Сообщение от RZ6FE

И пусть вам не даёт покоя площадь амплитуды разности токов... ...Плащадя надоть считать навчиться...

Сарказм уловил... Поздравляю с очередным открытием - мол "разность площади амплитуд токов равна плошади амплитуды разности токов".
И ещё, если Вы считаете, что на Вашей картинке токи нарисованы, то что прикажете делать с Правилом Кирхгоффа?
14.07.2017, 09:41
R3MO

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

По разности токов можно судить лишь в одном случае, когда токи противофазны.
- пример: двухпроводная линия с любой неизлучающей нагрузкой.

По сумме токов тоже можно судить, но тоже лишь в одном случае, когда они синфазны.
- пример: просто соединенные впараллель два провода.

Во всех других случаях надо определять суммарно действующую величину векторов тока каждого провода.

Просто токи надо складывать с учетом фазы, т.е. как комплексные величины.
14.07.2017, 09:48
R3DDL

Цитата:

Сообщение от R3MO

Зачем же так надрываться? MMANA легко выдает таблицу токов для каждого проводника...

Честное слово, не знал.. Так что пришлось надрываться.. Что поделаешь, работа дураков любит :) Но ведь результат от этого другой не получится..
Вопрос только: если это так просто, то чем тогда оправдать здешнюю клоунаду? :)

Цитата:

Сообщение от R3MO

Смело. А антенну не боитесь этим проводом "испортить"?

Нет, не боюсь. В ММАНЕ очень легко щелкнуть - и нет провода. И сразу видно, насколько он "портит". Кроме того, я ведь написал "оценить". И еще кроме того - в одинаковые условия ставим поочередно оба конца и просто сравниваем. Так что, по совокупности - можно не бояться :)
14.07.2017, 10:31
RA6FOO

Цитата:

Сообщение от R3MO

определять суммарно действующую величину векторов тока каждого провода.
------------------------------------------------------------------
Просто токи надо складывать с учетом фазы, т.е. как комплексные величины.

Смысл один и тот же.
14.07.2017, 10:49
R3MO

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

Смысл один и тот же.

У Вас даже "ширше". Складывать токи можно только для близко расположенных проводов, а "определять суммарно действующую" - для любых... Чем MMANA собственно и занимается.
14.07.2017, 10:58
RN6L

Цитата:

Сообщение от LY4OO

а можно модель маа на 80м? И не на такой "фантастической" высоте 60м, а на более реальной 30м?

Зайдите в меню правка, там есть масштабирование. Поставьте нужные птички, высоту в том числе, не ставьте птичку на радиус провода. Конденсаторы уменьшить вдвое вручную. Ну и подрихтовать конечно придется.
14.07.2017, 11:35
RZ6FE

Цитата:

Сообщение от R3MO

Поздравляю с очередным открытием - мол "разность площади амплитуд токов равна плошади амплитуды разности токов".

Главное, чтобы ВЫ в площадях не путались.
Давно Я не получал поздравлений. Спасибо.
Вы уж и знатока когерентных процессов поздравьте, а то как-то суховато вы ему отписываете:

Цитата:

Сообщение от R3MO

Просто токи надо складывать с учетом фазы, т.е. как комплексные величины.

И обязательно картинку приложите, он на словах всёдно не поймёт...
14.07.2017, 11:44
RZ6FE

Цитата:

Сообщение от UR5CBZ

Одну"горячую тему"уже закрыли

И эту закроют, если вы не перестанете извращать в цитатах слова добавлением ненужного "р".