IV на 160м укороченный

[RN6L]

1.один к четырём на отклонялке сделать, это....сложно???

Для активной нагрузки не сложно. Но когда в качестве полотна черти что... это не балун получается а унун какой то... да еще при кВт...

Вы инвертед собираетесь питать без балуна, даже 1 к 1?
а 18-ть ом или даже, пусть 30-ть (при такой высоте подвеса, как 14 метров), каким фидером будете запитывать, Напрямую?

Почему собираюсь, я это уже делал. Просто запорный дроссель кабелем РК50-4-22 на кольце 100мм. А чтобы было не 18 ом, выше написал что полотно на 160 удлинил до 50 Ом и скомпенсировал получившуюся реактивность конденсаторами в точке питания.

RN6L...Василий , да действительно высота 14м даже на 80м не айс! Ваш вариант интересен про "удлинённый вариант" и "укорачивающие конденсаторы" .

Александр, сейчас попробовал быстренько смоделировать, не получилось. Надо все таки конденсаторы на 80м закорачивать.

[UR6EA]

Для активной нагрузки не сложно. Но когда в качестве полотна черти что... это не балун получается а унун какой то... да еще при кВт...

Нормально там всё получается! Ну вот, если киловатты..то конечно ДА, но вот вопрос!
Нафига экономить на антеннах а потому вдувать киловатты...а резалт, всё равно будет не очень(углы излучения и шумы на приём, никуда ведь не деть!)

Почему собираюсь, я это уже делал. Просто запорный дроссель кабелем РК50-4-22 на кольце 100мм. А чтобы было не 18 ом, выше написал что полотно на 160 удлинил до 50 Ом и скомпенсировал получившуюся реактивность конденсаторами в точке питания.

Да... наздоровье!
Конечно, если вдуть... оно всё будет работать!
INV V на 80-40, когда центральную жилу с оплёткой закоротить и на выход ГУ-81 включить на 160-ке, ух как отвечают! В пределах 2000 км!
И - ничего мудрить не надо!

Александр, сейчас попробовал быстренько смоделировать, не получилось. Надо все таки конденсаторы на 80м закорачивать.

Да чего там? Пару релюшек В1В, к ним управление и провод...
делов то?
Не, ну реально... "мы не ищем лёгких путей!"

[RN6L]

А если сделать буквой М?

Да вариантов можно найти. Но этим надо заниматься... Например сделать инв.Ви из вибратора Пистолькорса. При такой высоте на 160 можно предположить что он будет иметь входное около 60-70 Ом.

[RN6L]

Нафига экономить на антеннах а потому вдувать киловатты...а резалт, всё равно будет не очень(углы излучения и шумы на приём, никуда ведь не деть!)

Дружище, экономить на антеннах приходится почти всем. Думаю что и Вам тоже. Еще раз повторяю, если нет на 160 антенны вообще, то любой суррогат принесет десяток-другой мультов.

Конечно, если вдуть... оно всё будет работать!
INV V на 80-40, когда центральную жилу с оплёткой закоротить и на выход ГУ-81 включить на 160-ке, ух как отвечают! В пределах 2000 км!
И - ничего мудрить не надо!

У меня ГУ-84Б, это немного (раза в два) получше чем ГУ-81. И веревки эти низковисящие сделаны специально для ближней зоны. Для связей за пределами 2000км существуют вертикалы.
P.S. Мне кажется что Вы пытаетесь критиковать обладателей ГУ-81 (43,84,78 и т.д.) просто потому что Ваши условия (TVI например) не позволяют использовать тоже самое...

[UR6EA]

Да вариантов можно найти. Но этим надо заниматься... Например сделать инв.Ви из вибратора Пистолькорса. При такой высоте на 160 можно предположить что он будет иметь входное около 60-70 Ом.

Угу... только "пучность тока" - над крышей как была, так и останется...

[RN6L]

Угу... только "пучность тока" - над крышей как была, так и останется...

Ну а куда же ей деваться... Но видимо ТС не намерен вне крыши веревки развешивать или штыря на крыше городить. Иначе бы вопрос темы был бы другим...

[RN6L]

RT3O, Александр, почитайте вот это: http://dl2kq.de/ant/3-6.htm Там как раз есть вариант с двумя удлиненными полотнами, укороченными емкостью. И файл есть готовый, правда для мачты 18м, но смысл попробовать есть, может быть чуть емкость уменьшить а длину увеличить.

[R6CW]

еще один компромиссный вариант с одним полотном без дополнительных прибамбасов. делаем IV на 80м, пытаемся нормально согласовать с имеющимся кабелем, таская лучи. но при этом длину кабеля выбираем, вспоминая Олега UA4PA, т.е. длина полотна и длина кабеля с учетом Кук кратны пол волны на 160м. таким образом, на 80 м нормальная антенна, она же, почти нормальная и на 160м. :-)
п.с. а если очень захочется можно работать на всем :-) как то был опыт работы на 160м на 40м вертикальную дельту. в результате на 100 ватт несколько сот связей в радиусе до 5000км, для мульта :-) без фанатизма. на прием получалась очень тихая антенна. по вечерам слушал японцев/корейцев. утром не слушал.

[RW4HFN]

сделать инв.Ви из вибратора Пистолькорса

Или, например, применить шунтовое питание. Ответ #11.

Моделирование в ММана и антенные эксперименты

http://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/45...ml#post1358423

[RZ6FE]

Если, как там написано - "уменьшить почти вдвое" - то будет вполне терпимо. Сильнее уменьшать - уже не очень хорошо, а до двух раз - будет нормально..

Что в переводе на грамотный язык радиолюбителя значит:

NEC for MMana даёт 19 Ом входного и катушки по 65 мкГ. "Усиление" - порядка МИНУС 10 дБд.

R3DDL, где ваше "нормально?! Не лучше ли было промолчать?

[RA3Q]

Вообщем ничего путного от укороченных диполей , инв.в особо ожидать не приходитсяся . Потеря времени , сил и разочарование (наверное так).Есть ещё вариант , у меня дом длинною 150м (10 подъездов) , мачта 14м стоит примерно посередине дома (края крыши 60м в одну и 90м в другую стороны , ширина крыши 12м) , если совместить(одним кабелем) инв.80м + инв.160м

Предлагаю рассмотреть вариант так называемого "двойного цеппелина". Сам проживаю в частном секторе, но как выше отметил Виктор RN6L боковые мачты на соседнем участке и через участок установлены, таскали с кумом глухой ночью, зимой, что бы следов не оставлять. Антенна 2Х38(размеры обусловлены возможностями), применяется в диапазонах 160, 80, 30 метров, на других не пробовал, есть другие антенны. В Воронеже можно приобрести как полотна, так и симметричную открытую линию, если интересует мой телефон на сайте указан. Применяю данную антенну как с передатчиком Р-140М в комплекте, так и с Р -118М3, где пришлось переделать симметричный вход , установив трансформатор 1/4 блока СКУ передатчика Р-161 (фото из интернета) , который предназначен для перехода с симметричных антенн на не симметричное СУ, сравнивал мой друг данный трансформатор+самодельное несимметричное СУ и УСС Р-140, разницы нет. Так же можно попробовать применить дв. цеппелин как "Т" образную антенну, но нужны противовесы.
Но опять же, предлагая Вам данный вариант, неизвестно, есть ли у Вас возможность применения двухпроводной линии. Хотя опять же Виктор RN6L, предлагал, вариант двухпроводной линии и СУ, далее кабель. Применение симметричной двухпроводной линии дает широкие возможности в согласовании при низких потерях, а так же большую помехозащищенность фидера, по сравнению с кабелем. Можно с комбинировать открытую двухпроводную линию и кабель ПРППМ, но это нужно рассматривать по месту, какое расстояние от точки питания антенны до места установки аппаратуры, возможности ввода. Как то так.

[RA3Q]

А если сделать буквой М?
Питание снизу , пустить два луча вверх вдоль мачты,а вверху их развести по сторонам метров по 5 с каждой стороны.

Мачта и так невысокая , вариант с "М" конфигурацией еще опустит точку питания вниз. Не рекомендую.

[UA9AU]

установив трансформатор 1/4 блока СКУ передатчика Р-161 (фото из интернета)

А я считал,что этот транс не работает на НЧ!? И не приобрёл,когда недорого предлагали.
Там же феррит 10ВЧ.

[RN6L]

А я считал,что этот транс не работает на НЧ!? И не приобрёл,когда недорого предлагали.
Там же феррит 10ВЧ.

Был у меня такой транс. Разъединил все обмотки, измерил индуктивность одной. По формуле из Бунимовича посчитал, получилась проницаемость 50. На НЧ будет работать любой феррит. Все зависит от объема магнитопровода и количества витков. В эпоху самодельной аппаратуры в полосовики на 160-80 ставил кольца 50ВЧ, на 40-20 30ВЧ, на 15-10 20ВЧ. Это правда немного из другой оперы, чем ШПТ.

[RN6L]

Можно с комбинировать открытую двухпроводную линию и кабель ПРППМ, но это нужно рассматривать по месту,

Не знаю, я ПРППМ ни разу не пробовал, но даст Бог и не буду. И даже фирменные 450-омные ленточные кабели. Очень многие делают ошибку, надеясь что любая симметричная линия будет иметь малые потери при высоком КСВ. Не любая, этим свойством обладает линия именно с воздушным диэлектриком. Относится это и к коаксиалам в т.ч. Ведь не зря делают коаксиалы с диэлектриком из вспененного полиэтилена, с полувоздушным диэлектриком. Ну а самые крутые коаксиалы, которые на телевизионных передатчиках большой мощности применялись, это трубы в качестве оплетки и центральной жилы и между ними через некоторое, довольно большое расстояние стоят шайбы керамические, которые служат механическим средством сохранения коаксиальности.