Dual band 160m / 80m Inverted L

[R2EA]

А какие у Вас сейчас противовесы?

Противовесы тоже на двухметровой высоте 4 шт по 39 метров, как и изначально,
но вот точных размеров от центральной жилы, уже и не упомнишь...
Планировалось так:

->Скрытый текст<-

r2ea г1.bmp

А какие там "непонятки с MMANA"

Точно не помню. Возможно - реактивка.
Но боялся, что влиять они будут друг на друга очень сильно
и не отрабатывать правильно ни на одном из диапазонов.
Поэтому решено было делать антенну на TOP BAND

[R2EA]

Получается, что к готовой рабочей Г-образке на 160 м с четырмя
противовесами по 39 м, мне тупо можно добавить к центральной
жиле Г-образку на 80 м с примерными размерами :
15 м вертикальная часть, 22-24 м горизонтальная часть
и всё это на высоте 12-15 м без системы противовесов
для диапазона 80 м и это всё это заработает?
Или же после придётся кинуть 2-4 противовеса по 24 м для 3,5?

Чего можно ожидать от такой DUAL?

[R2BT]

Да, в MMANA так и было - резкий всплеск R и X, при этом, если посмотреть, как меняется диаграмма по частоте, то есть ярко выраженный момент очень направленной антенны, а потом F/B меняются местами. На практике ничего подобного даже близко не было. Все показания приборов ровные. У меня скорее всего MMANA находила паразитный резонанс из-за влияния 160м и 80м элементов.

Нет. Это проявляется и в модели для однодиапазонного вертикала. Я как-то очень давно попробовал расширить полосу для укороченного вертикала на 80м с приподнятыми противовесами путём попарного укорочения-удлинения противовесов, и получил неожиданный результат в виде очень резкого изменения (увеличения) R и X в узкой полосе частот, с параметрами, как как в кварцевом резонаторе. При этом на картине токов получилось в этом узком диапазоне частот как будто поле начинало "крутиться" между противовесами , а вертикал ничего не излучал - ток в нём мизерный был против токов в противовесах. Обратился с вопросом к Гончаренко, он ответил - если ММАНА так считает, то так оно и есть... но реально я тоже ничего такого КСВ-метром не заметил, были другие проблемы и вопрос закрыл... Наверное, это не совсем для этой темы вопрос, если у кого-то есть желание "прокачать" этот момент, то лучше открыть новую тему. Я в зрителях :-).

[RN6L]

Получается, что к готовой рабочей Г-образке на 160 м с четырмя
противовесами по 39 м, мне тупо можно добавить к центральной
жиле Г-образку на 80 м с примерными размерами :
15 м вертикальная часть, 22-24 м горизонтальная часть
и всё это на высоте 12-15 м без системы противовесов
для диапазона 80 м и это всё это заработает?

Ну работает же "вилка"...

[R3MO]

Или же после придётся кинуть 2-4 противовеса по 24 м для 3,5?

Лучше два по два и настроить их как два диполя на ноль реактивки, не обращая внимания на величину активной составляющей. Для 80-ки я бы протянул отдельный провод 20м вдоль мачты - он на 160м не повлияет.

Чего можно ожидать от такой DUAL?

Товарищ работает на такой ( GP на 80 и IL на 160 , СУ без переключений) больше 5 лет весьма успешно.

Противовесы тоже на двухметровой высоте 4 шт по 39 метров

А может трапы?

[R3DE]

Для 80-ки я бы протянул отдельный провод 20м вдоль мачты - он на 160м не повлияет.

А я бы протянул ДВА( а может и три). Одного явно мало.
Хотя... не пробовал, и даже не знаю может и не получится так просто, могут так сильно влиять друг на друга...
но не было б других дел - попробовал бы.

[R3MO]

А я бы протянул ДВА( а может и три). Одного явно мало.
Хотя... не пробовал

Я говорю, как не только пробовали, но и сделали - два провода вдоль деревянной мачты 22м из сухой сосны. СУ в коробочке на высоте 2м, оттуда два медных провода ф2(точно не помню), один до вершины на 80-ку, другой с противоположной стороны мачты на IL для 160м. Две пары L/4 противовесов. СУ точно не помню. Концы вибраторов соединены между собой индуктивностью. От фидера через LC цепочку сначала на GP(80м), а у IL тоже чего-то типа LC...
КСВ не вылизывали, но в 1.5 уложились. Тогда был АА UT2FW , без графиков.

...может и не получится так просто, могут так сильно влиять друг на друга...

Почти без взаимного влияния - ведь соединение практически параллельное, а не на своем диапазоне каждая антенна обладает большой реактивностью, т.е. шунтирования не происходит.
Короче, товарищ так работает уже много лет и ничего не трогает.

[RJ3FF]

если ММАНА так считает, то так оно и есть..

Не прав Гончаренко. Не учитывает ММАНА потери в земле. Всплеск, если и есть в реальности, гораздо меньше, чем рисует ММАНАю Проверьте в NEC2.
Чтобы не было таких фокусов, надо делать противовесы одинаковыми.