Взаимное влияние антенн 40 и 15 метров

[UA6CN]

Всем привет!

Прошу совета из практического опыта - имеет ли смысл пытаться установить антенну, скажем, дуалбендер на 15 и 10 метров выше укороченной 3-элементной яги на 40 метров (на одной мачте) с разносом по высоте 2.5 метра? Если это бесперспективно в силу взаимного влияния элементов 15 и 40 метров, исправит ли ситуацию логопериодик, установленный вместо предполагаемого дуалбендера? Или наверх ставить Варсы, а для 10 и 15 метров пытаться найти место на участке, чтобы как-то воткнуть минимально короткую трубостойку или свободностоящую мачту для этих диапазонов? Или может все-таки есть другие варианты конструктивного решения на одной мачте?

Заранее спасибо!

[UA0WY]

Добрый день!

Павел, влияние будет очень сильным в случае одинаковой поляризации антенн, в Вашем случае - горизонтальной. В результате Вы испортите параметры антенны на 40м и не получите хороших от антенны 15м.
Так как менять что-либо в имеющейся антенне 40м Вы не собираетесь, то можно попробовать антенны поляризационно развязанные ( пример UM8FZ- Б. Мещевцев - SK) , поставить на имеющемся буме вертикальные яги.
Конечно, параметры антенны 15м будут похуже, но смотря, что Вы хотите получить.
Такой вариант желательно проверить в моделировщике (MMANA например), внести соответствующие коррективы.
Удачи!

73!

[RN3KV]

А как выполнено укорочение?
И размеры, высота и разорваны ли элементы в середине?

[R3GM]

Попробуйте такой вариант:

[R3DE]

Блин, вОт фото настоящего ХАМа, жить еще негде, а антенна... ужЕ!!!

[R1AIT]

Всем привет!
...имеет ли смысл пытаться установить антенну, скажем, дуалбендер на 15 и 10 метров выше укороченной 3-элементной яги на 40 метров (на одной мачте) с разносом по высоте 2.5 метра? Если это бесперспективно в силу взаимного влияния элементов 15 и 40 метров...

IMHO стоит использовать это влияние, подключив кабель к антенне 40м, работать на всех диапазонах. Рабочий УКВ вариант тут: RA6FOO и работает просто отлично. Использую для спутников. На КВ тоже делают. "Open sleeve" называется. Делают и на бОльшее количество диапазонов.

[UA0WY]

IMHO стоит использовать это влияние, подключив кабель к антенне 40м, работать на всех диапазонах.

Ага.
Покажите вариант такого использования на этих частотах.
Пр УКВ не надо. Там тоже антенна весьма ущербная, как простой, вариант использования антенны на необходимых частотах.

[R1AIT]

Ага.
Покажите вариант такого использования на этих частотах.
Пр УКВ не надо. Там тоже антенна весьма ущербная...

Что, кому и когда показывать, я как нибудь сам решу.
Если есть интерес, есть гугл и яндекс. Про ущербность не стоит вообще, хоть на УКВ, хоть где, и абсолютно для любой антенны. Тем более, что это лишь один из множества вариантов подобных конструкций. У каждого свои хотелки. Что одному плохо, другому супер. Каждый сам может для себя определить ценность того или иного варианта.

[UA6CN]

Добрый день!

Павел, влияние будет очень сильным в случае одинаковой поляризации антенн, в Вашем случае - горизонтальной. В результате Вы испортите параметры антенны на 40м и не получите хороших от антенны 15м.
Так как менять что-либо в имеющейся антенне 40м Вы не собираетесь, то можно попробовать антенны поляризационно развязанные ( пример UM8FZ- Б. Мещевцев - SK) , поставить на имеющемся буме вертикальные яги.
Конечно, параметры антенны 15м будут похуже, но смотря, что Вы хотите получить.
Такой вариант желательно проверить в моделировщике (MMANA например), внести соответствующие коррективы.
Удачи!

73!

Здравствуйте, Сергей! Спасибо за информацию. Действительно, мои коллеги именно с этими проблемами и сталкивались, но, например, в Калиниграде UA2FZ разработал шек из 2-антенн (40 м - внизу, 20м - вверху) без взаимного влияния. Правда, разнос по высоте 4 метра. Кстати, на таком разносе любая 15-ка влиять не станет и без расчетов. А у меня маст только 3 метра, да и еще поворотка без опорного подшипника (П-12). В конечном итоге, мои установочные данные предполагают выбор антенны из весьма ограниченных параметров по парусности. Да и хотелось бы "закрыть" на этой мачте не только 15-ку, но и 10-ку тоже. Это как минимум. А как максимум - соглашусь на логопериодик.

- - - Добавлено - - -

А как выполнено укорочение?
И размеры, высота и разорваны ли элементы в середине?

Здравствуйте, коллега! Укорочение самое неблагоприятное в плане совместимости - шлейфовое. Элементы изолированы от бума. Вибратор - "разорван".

- - - Добавлено - - -

Попробуйте такой вариант:

Спасибо, Дмитрий! Коллеги пробовали. Эффекта почти нет, правда - это было при 2-метровом разносе антенн по высоте. Возможно, 3 метра уже кардинально поменяют ситуацию.

[R3TF]

Укорочение самое неблагоприятное в плане совместимости - шлейфовое. Элементы изолированы от бума. Вибратор - "разорван".

Такая же антенна на 40 у меня , выше 3м - трайбендер TH3 от хайгейн . Влияние на 15 большое , сильно страдает подавление назад . КСВ трайбендера по диапазонам не пострадало от такого совмещения . До этого он стоял отдельно и по ощущениям работал лучше , на всех диапазонах . Вообщем , не лучший вариант , но пока вот так .

[UA6CN]

Такая же антенна на 40 у меня , выше 3м - трайбендер TH3 от хайгейн .

Михаил, вот это я и хотел уточнить, чтобы не обрекать себя на заведомо провальные эксперименты с 15-кой. А логопериодик как ведет себя с этой антенной, Вы, случайно, не в курсе? Ведь резонанс ЛПА выражен достаточно слабо.

- - - Добавлено - - -

IMHO стоит использовать это влияние, подключив кабель к антенне 40м, работать на всех диапазонах.

Евгений, мне уже 43 года - хочется еще успеть и в эфире поработать...

[R1AIT]

мне уже 43 года - хочется еще успеть и в эфире поработать...

Так что мешает? Я это делаю при каждом удобном случае, дома, на даче, в походе. Мне 57 через неделю. Собрался на Ладогу под парусами, и там тоже буду.

[UA6CN]

Так что мешает? Я это делаю при каждом удобном случае, дома, на даче, в походе. Мне 57 через неделю. Собрался на Ладогу под парусами, и там тоже буду.

Евгений, Вы не поняли, что я хотел Вам это сказать. :-) Скажу иначе - Вы при каждом удобном случае используете эффект паразитного влияния антенн? :-)

[R3TF]

А логопериодик как ведет себя с этой антенной, Вы, случайно, не в курсе? Ведь резонанс ЛПА выражен достаточно слабо.

К сожалению не считаю себя хорошим антенщиком , за то что есть рассказал . А рассуждать о чём не знаеш , лучше воздержаться !
Моделировщики , говорят хорошо работают , попросите просчитать .

[UA6CN]

Моделировщики , говорят хорошо работают , попросите просчитать .

Опыт моделирования известен - свыше 4 метров влияния нет. Решение напрашивается следующее - поставить наверх SAYT 2-3W, поскольку моя антенна благополучно работала с Варсами, а докупить к ним трапы для работы на 10 и 15 метров я всегда успею.