Взаимное влияние антенн 40 и 15 метров

[UA6CN]

Да, я, собственно, и не спрашивал, а утверждал, что никагого резонанса и не будет. Не откликнется контур с резонансом 7мгц на поданную частоту 21мгц! Не может он её поделить на три. Зато, удвоители и утроители частоты частенько используются в схемотехнике. А, вот, "разделители" никогда. Но многие такой эксперимент не делали или не читали и верят "на слово".
Как можно утверждать, что "сороковочный элемент легко возбуждается от пятнашечного"? Где такое увидел, на заборе, что-ли? Полная "лапша"
У меня был случай, когда 80-ый элемент напрочь "убил" сороковочный, сам при этом ничуть не пострадав. Не влияет пятнашка на сороковку, а, вот, сороковка "погубит" пятнашку".

Коллега, 15-ка влияет на 40-ку тем, что при работе на 40-ке, она возбуждает элементы 15-ки на третей гармонике, а то, что страдала от этого ДН 40-ки - это факт. Закончилось это все тем, что убрали антенну на 15-ку и 40-ка снова отлично заработала. В дальнейшем, антенна на 40-ку была заменена на полноразмерную и эксперимент повторили снова - этого влияния уже не было (возможно, из-за того, что директор и рефлектор 40-ки уже слишком далеко были разнесены от элементов на 15-ку).

[UA3GFX]

Да, учиться Вам ещё и учиться, элементарным вещам.

Это никогда не вредно.
Но, поясните ваше видение возбуждения 7 мгц вибратора частотой 21 мгц.
Будет интересно.
Спасибо.

[RJ3FF]

Но, поясните ваше видение возбуждения 7 мгц вибратора частотой 21 мгц.
Будет интересно.

Павел, не может быть тут никаких видений. Это прописная научная истина. В элементе сороковки укладывается 3 полуволны на 21 МГц. Образуется стоячая волна тока.

[UA6CN]

Павел, а они есть у Вас, размеры? На рисунке это Ваша антенна, Магнум называется? Если есть эскиз с размерами, всеми, то я мог бы нарисовать модель, не торопясь. Можете хоть здесь, хоть на мыло выслать. Моё мыло без проблем.
Я так считаю, если у вас есть трансивер, то естественно иметь его схему, а если есть антенна - иметь модель.

Сергей, конечно, я буду очень рад, если с Вашей помощью со временем у меня появится модель моей антенны. Длины указаны на чертеже в дюймах, но я их переведу в см.. Толщины элементов сниму по факту и также укажу. Прошу Вас скинуть мыло.

[RJ3FF]

Сергей,

UA3TW зовут Николай ...

[RZ1OK]

Немного из своей практики.Антенны от UA2FZ,непосредственно над мачтой (примерно 22 м высоты) трайбендер на ВЧ,выше на 3 с чем-то метра 3 элемента на 40м (укороченные).Диапазоны 40,20 и 10м -в пределах нормы,на 15м КСВ 1,5,на диаграмму вроде не влияет (впрочем,как я представляю,данные антенны проектировались в первую очередь на прямой лепесток с низким углом излучения).Ну и по входному сопротивлению получается определенный разброс от 50 Ом,и не только на 15м.Если поставить стальной маст,возможно разнос по вертикали метра на 4 и поможет. Установка антенн перпендикулярно друг другу тоже возможна,но при теперешних ветровых нагрузках увеличится парусность,быстро разболтает крепления траверс.
Да,кстати,поворотное G-2800DXA,опорных подшипника 2.

[UA6CN]

Это никогда не вредно.
Но, поясните ваше видение возбуждения 7 мгц вибратора частотой 21 мгц.
Будет интересно.
Спасибо.

Павел, по этой причине оттяжки мачт разбивают изоляторами...

- - - Добавлено - - -

UA3TW зовут Николай ...

Дико извиняюсь!!! Конечно, Николай! Извините еще раз!

[UA4SU]

Спасибо, Николай, что поучаствовали в этом вопросе. Возможно,общими усилиями решение будет найдено.

Владимир, влияние 15-ки на 40-ку описывали и другие ребята, но все же, не так часто. А началось все с того, что коллега, который поставил аналогичную антенну на 40-ку (без элементов на 20-ку), положительно отмечал ее характеристики ровно до тех пор, пока не поставил в 2-х метрах выше от нее 4 элемента на 15-ку. Почему именно на 15-ку - это вопрос еще тот.

По правде говоря, я не осилю загрузить все геометрические параметры моей антенны.

Здравствуйте Павел,

Примерно в 2008 я прикупил Magnum 620/340 и для второго этажа Magnum 515/510. Однако после детально изучения предмета и моделирования это пары стало ясно, что это недопустимая комбинации. Диаграммы всех диапазонов, кроме 20, сильно искажались.
В результате ант 340 была просто исключена из этой связки в том числе и после понимания того, какие усилия и затраты времени потребуются для настройки этой антенны именно на 40м в таком составе. А после осознания того, как это будет выглядеть на доме и на унже в 6 секций, все это заменилось на OB 17-4 и выше WARC-7 Force12.
Влияние 15 на Magnum 620/340 даже очень допускаю по причине того, что часть элементов на 40 - linear loaded element и эта часть имеет размеры сопоставимые с 15метрами. Кроме того расстояние в 2 метра просто очень мало.
У меня точно должна быть модель Magnum 620/340, если она Вам нужна поищу.

Сергей
UA4SU

[UA6CN]

Павел, а они есть у Вас, размеры? На рисунке это Ваша антенна, Магнум называется? Если есть эскиз с размерами, всеми, то я мог бы нарисовать модель, не торопясь. Можете хоть здесь, хоть на мыло выслать. Моё мыло без проблем.
Я так считаю, если у вас есть трансивер, то естественно иметь его схему, а если есть антенна - иметь модель.

Николай, извините, что назвал Вас Сергеем. Я хотел посмотреть через колбук - опубликовано ли Ваше мыло и как-то случайно воткнулся другой позывной из списка автозаполнения, а я и не заметил.

- - - Добавлено - - -

Здравствуйте Павел,

Примерно в 2008 я прикупил Magnum 620/340 и для второго этажа Magnum 515/510. Однако после детально изучения предмета и моделирования это пары стало ясно, что это недопустимая комбинации. Диаграммы всех диапазонов, кроме 20, сильно искажались.
В результате ант 340 была просто исключена из этой связки в том числе и после понимания того, какие усилия и затраты времени потребуются для настройки этой антенны именно на 40м в таком составе. А после осознания того, как это будет выглядеть на доме и на унже в 6 секций, все это заменилось на OB 17-4 и выше WARC-7 Force12.
Влияние 15 на Magnum 620/340 даже очень допускаю по причине того, что часть элементов на 40 - linear loaded element и эта часть имеет размеры сопоставимые с 15метрами. Кроме того расстояние в 2 метра просто очень мало.
У меня точно должна быть модель Magnum 620/340, если она Вам нужна поищу.

Сергей
UA4SU

Сергей, конечно, я буду рад модели этой антенны и спасибо Николаю, что также откликнулся с помощью. У меня маст 3 метра, но что примечательно, A3WS вообще никак не влияла на Магнум и при разносе по высоте 1.5 метров. Для меня это компромиссный вариант, хотя в первую очередь модель антенны мне нужна, чтобы посмотреть их взаимное влияние с логопериодиком.

[UA0WY]

Повторюсь.в третий раз. и последний.
Хотите сохранить данную конструкцию для 40м, и получить 15 м?
Делайте в разных поляризациях. Яги в вертикальной поляризации 3-4 элемента для 15м, от мачты в одну сторону, будут работать и гарантированно не будут мешать вашей антенне.
Каждому свое...

73!

[UA6CN]

Повторюсь.в третий раз. и последний.
Хотите сохранить данную конструкцию для 40м, и получить 15 м?
Делайте в разных поляризациях. Яги в вертикальной поляризации 3-4 элемента для 15м, от мачты в одну сторону, будут работать и гарантированно не будут мешать вашей антенне.
Каждому свое...

73!

Спасибо, коллега! Я Вам отвечал на эту рекомендацию - я бы и рад, но нет технической возможности, ибо не хочу перегружать поворотку П-12 рычагом на излом.

[UA4SU]

To UA6CN
Павел, мыло пришлите

Сергей
UA4SU

[UA6CN]

To UA6CN
Павел, мыло пришлите

Сергей
UA4SU

logistic-partner@mail.ru

[DL7YAD]

Если подать 7 МГц на контур настроенный на 21 МГц, то тот не откликнется

Если синусоида искажена, то откликнется,

...вы определитестсь, будет или не будет?
C этим вопросом все понятно.

Вы об"ясните, "увидит" ли контур настроенный 7мгц, что ему подают частоту 21мгц?
Вы об"ясните, "увидит" ли антенна настроенная на 7мгц, что рядом есть антенна на 21мгц?

73! Александр

[UA0WY]

Спасибо, коллега! Я Вам отвечал на эту рекомендацию - я бы и рад, но нет технической возможности, ибо не хочу перегружать поворотку П-12 рычагом на излом.

Конечно.
Тогда нет смысла в установке второго яруса антенн.
Изучите строительные условия и расчеты...

73!