Форма концов диполя и стабильность

**UA3TW** · 07.02.2021, 15:48

Давно была мысль, что если концы диполя делать тупыми, то будет лучше. А поэтому взял и попробовал на MMANA. Один диполь на 20 концы острые, второй - на концах петли диаметром около 10 см.
Резонансы подогнал одинаковые, 13,85. Если добавить к острому кончики по 4см, то резонанс уходит вниз на 110 кГц. Если к тупому добавить такие же кончики, то резонанс уходит на 50 кГц. Вывод - для стабильности надо делать тупые округлённые концы?

- - - Добавлено - - -

**UN7CI** · 07.02.2021, 16:06

Да, Николай, это интересное свойство. В зависимости от погодных условий и при вытяжке провода антенны, изменяется его резонансная частота. Ваше предложение в два раза стабилизирует характеристику диполя. Может быть попробовать вместо колец разместить по краям диполя метёлочки или вилки?

**UR4III** · 07.02.2021, 18:41

Сообщение от UA3TW

Давно была мысль,

А на чём она базировалась?

**RJ3FF** · 07.02.2021, 20:08

Николай, стабильность увеличивается только с точки зрения реакции на добавление кончиков.
Так получается потому, что blunt tips являют собой ёмкостную нагрузку. Если мы к ней добавляем кончик, ёмкость нагрузки увеличивается незначительно ( относительно того, что уже есть) , что приводит к небольшому сдвигу резонанса.
Когда же мы добавляем такой же кончик , не имея до этого никакой ЕН, он добавляется на фоне нулевой дополнительной ёмкости , что конечно же сильнее сказывается на изменении резонансной частоты.
Стабильность же относительно капель дождя, к примеру, остаётся неизменной при добавлении ЕН.

Если кончик при blunt tips наращивать всё больше и больше , резонанс начнёт сдвигаться всё быстрее и, в конце концов, догонит асимптоту - то есть линию изменения резонанса при отсутствии ЕН.

**RA6FOO** · 07.02.2021, 20:11

Сообщение от UA3TW

Если добавить к острому кончики по 4см, то резонанс уходит вниз на 110 кГц.
Если к тупому добавить такие же кончики, то резонанс уходит на 50 кГц.
Вывод - для стабильности надо делать тупые округлённые концы?

Слово "Резонанс" немного режет ухо, его здесь нет.
А по согласованию полоса не увеличивается ни на килогерц.

**UA3TW** · 08.02.2021, 06:25

У меня мысль была такая, что на остром конце напряженность поля выше, поэтому расстраивающий агент в виде например намокшего концевого изолятора больше влияет. Если конец тупой, то поле меньше а расстраивающий агент тот же, но влияет меньше. Добавляя кончики по 4 см я имитировал расстраивающий агент.

**UN7CI** · 08.02.2021, 06:43

Вот что ещё может интересно в экспериментах с MMANA:
- Если метёлку на конце вибраторов выполнить разной длины, чтобы каждый огрызок работал на расширение полосы резонанса.
- Если по всей длине проводов вибраторов диполя через какое-то расстояние (с шагом) закрепить проволочные усики, наподобие "колючей проволоки", как элементы утолщения вибраторов.

**RJ3FF** · 08.02.2021, 09:38

Сообщение от UN7CI

- Если метёлку на конце вибраторов выполнить разной длины, чтобы каждый огрызок работал на расширение полосы резонанса.

Заблуждаетесь , Борис!

Попробуйте сделать обычный диполь из двух пар проводов разной длины. Получите два резонанса. На 3.500, например , и на 3.800. Но антенна от этого широкополоснее не станет. Посмотрите, что будет на 3.650.

То же самое получим, если сделать у GP радиалы ( приподнятые) разной длины. Только ещё жёстче.

**UN7CI** · 08.02.2021, 14:21

Сообщение от RJ3FF

Заблуждаетесь , Борис!

Не понял. Мы здесь обсуждаем Бориса или способы увеличения широкополосности вибраторов?

**YL3EL** · 08.02.2021, 14:26

Сообщение от UN7CI

Мы здесь обсуждаем Бориса

а где вы увидели обсуждение Бориса???

**UA4NE** · 08.02.2021, 16:47

Из метелки получится некая усредненная ёмкостная нагрузка, которая просто увеличит электрическую длину без расширения полосы. То же самое и с колючками, но в меньшей степени влияния.

Для расширения полосы нужно пускать параллельные провода с интервалом или делать хитрое СУ по методике настройки RJ3FF

**RJ3FF** · 08.02.2021, 23:23

Сообщение от UN7CI

Не понял. Мы здесь обсуждаем Бориса или способы увеличения широкополосности вибраторов?

Людей обсуждают бабушки на лавке у подъезда.
Если я написал, что Вы заблуждаетесь, это вовсе не означает, что я обсуждаю Вас. Мог бы написать "Борис, Вы не правы" - по сути высказывания разницы бы не было никакой.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от UA4NE

или делать хитрое СУ по методике настройки RJ3FF

Михаиил, прочитал эту строку и стал чесать затылок: а действительно ли эти СУ улучшают стабильность? В первом приближении, вроде бы улучшают, но точно не во столько же раз, во сколько расширяют полосу...
Надо бы на досуге исследовать этот вопрос.

**UA3TW** · 09.02.2021, 06:57

Попробовал небольшие воронки на концах делать. Если оттяжку привязывать к концу провода внутри воронки, то расстраивающий агент в виде хвостика 4см вообще не сдвигает резонанс, как был на 14,02 так и остался. Если хвостики увеличить до 10см и они уже хорошо выглядывают из воронки, сдвиг резонанса вниз на 40 кГц (13,98). Так что возможно в прецизионных случаях надо концевой изолятор окружать воронкой а провод ставить изолированный, чтобы капли на проводе меньше влияли на резонанс. Проблема актуальна для яги с проволочными пассивными элементами, уходят от сырости параметры. Нужны конечно полевые испытания.

- - - Добавлено - - -

Если просто по 10см добавлять, без воронок, то сдвигает вниз на 270 кГц

- - - Добавлено - - -

Также как сама воронка себя поведёт при намокании, интересно. Поэтому увеличил диаметр проводов воронки с 1,6мм до 2,4мм, сдвиг вниз получился 20 кГц, невелик.

**UN7CI** · 09.02.2021, 07:32

Для: UA3TW
Николай, как Вы смотрите, если на конце вибратора подключить дополнительную провисающую петлю в обратном направлении изолированную от основного полотна или соединённого с ним другим концом в нужной точке?