Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 58

Тема: Статика в замкнутых антеннах и борьба с ней.

  1. #1
    Администратор Аватар для RM6LA
    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,973
    Поблагодарили
    2443
    Поблагодарил
    2234

    Lightbulb Статика в замкнутых антеннах и борьба с ней.

    Недавно товарищ прислал видео, где очень мощная искра лупит между центральной жилой и оплёткой, на заземлённую батарею вообще зажигается дуга с характерным звуком, как от присоски кинескопа (если кто помнит). При этом антенна - дельта на 80 метров. Попросил проверить сопротивление между центральной жилой и оплёткой - несколько ом. Отчего может быть такое явление и как с этим бороться?
    Древняя китайская поговорка гласит: «Когда хочешь кого-то проклясть, скажи: «Желаю тебе жить во времена перемен». Наше время, поистине, таково, но оно является не проклятием, а тьмой перед рассветом.
    © RM6LA, Eugen. RnD, Russia. :: RAFA XRRJ ::
    http://cq6l.ru ::


  2. #2
    Радиолюбитель
    Регистрация
    10.11.2008
    Возраст
    56
    Сообщений
    607
    Поблагодарили
    117
    Поблагодарил
    79
    Поставить симметрирующее устройство (балун), как и положено ...

  3. #3
    High Power
    Регистрация
    14.04.2020
    Адрес
    КУРГАН
    Возраст
    66
    Сообщений
    644
    Поблагодарили
    219
    Поблагодарил
    862
    Цитата Сообщение от R3TF Посмотреть сообщение
    Поставить симметрирующее устройство (балун), как и положено ...
    ОБЯЗАТЕЛЬНО замкнутое по постоянному току !

  4. #4
    VIKTOR V.V. Аватар для RX6DL
    Регистрация
    03.10.2007
    Адрес
    KRASNODAR
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,155
    Поблагодарили
    687
    Поблагодарил
    4950
    Что то в ближнем поле рамки успешно генерирует!
    на рамке наводка, скорее всего, если не грозовой фронт в момент сьемки...
    Найти спектр наводки, подавить фильтрами, если получиться...
    искать другое место, или другую антенну, не замкнутую...
    по другому поляризованную.
    с теми же подавителями помехи...
    Удачи!
    интересен результат!

  5. #5
    Администратор Аватар для RM6LA
    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,973
    Поблагодарили
    2443
    Поблагодарил
    2234
    Цитата Сообщение от RN9RI Посмотреть сообщение
    ОБЯЗАТЕЛЬНО замкнутое по постоянному току !
    Ведь сама дельта тоже замкнута по постоянному току. Отчего такое происходит?
    У меня никогда не было такой дельты, и я почему-то считал, что замкнутые антенны не особо подвержены статике. Но, у меня в IV на 160 даже в пыльную бурю, грозу или сухой снег никогда не было такой мощной статики, во всяком случае эффекта присоски я никогда не наблюдал...
    Древняя китайская поговорка гласит: «Когда хочешь кого-то проклясть, скажи: «Желаю тебе жить во времена перемен». Наше время, поистине, таково, но оно является не проклятием, а тьмой перед рассветом.
    © RM6LA, Eugen. RnD, Russia. :: RAFA XRRJ ::
    http://cq6l.ru ::

  6. #6
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    71
    Сообщений
    5,854
    Поблагодарили
    1234
    Поблагодарил
    233
    Статическое электричество наводится на любой металл в пространстве. Независимо от его формы и принадлежности. Балун не предназначен для снятия статического потенциала с антенны, тем блее её симметрирование. Другое дело гальванически развязать полотно антенны от фидера, что поможет снять потенциал до определённой(!) напряжённости статики и, потом при превышении пробойного расстояния - прошьёт аккуратно.
    Что касается этой самой антенны Дельта, то статический потенциал действительно "коротится" замкнутым полотном, но только для комфортного приёма(!) на какой-то процент по сравнению с открытым диполем. Когда же уровень (потенциал) атмосферного электричества достигнет определённого предела, то статикой прошьёт все что ей нужно, а излишки напряжения появятся на разъёме антенны возле трансивера. Другими словами, Дельта для статики, висит в воздухе как металлическая треугольная лопата с металлической ручкой-фидером.

  7. #7
    High Power
    Регистрация
    14.04.2020
    Адрес
    КУРГАН
    Возраст
    66
    Сообщений
    644
    Поблагодарили
    219
    Поблагодарил
    862
    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    Ведь сама дельта тоже замкнута по постоянному току. Отчего такое происходит?
    У меня никогда не было такой дельты, и я почему-то считал, что замкнутые антенны не особо подвержены статике. Но, у меня в IV на 160 даже в пыльную бурю, грозу или сухой снег никогда не было такой мощной статики, во всяком случае эффекта присоски я никогда не наблюдал...
    она СЛИШКОМ большая !

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    Недавно товарищ прислал видео, где очень мощная искра лупит между центральной жилой и оплёткой, на заземлённую батарею вообще зажигается дуга с характерным звуком, как от присоски кинескопа (если кто помнит). При этом антенна - дельта на 80 метров. Попросил проверить сопротивление между центральной жилой и оплёткой - несколько ом. Отчего может быть такое явление и как с этим бороться?
    пусть товарищ изготовит хоть и не большой НО отдельный ламповый усилитель с П-контуром : тогда статика будет ,,уходить" через АНТЕННЫЙ кпе ; и ОБЯЗАТЕЛЬНО заземлить ОТДЕЛЬНЫМ проводом на эл.щит на площадке.

  8. #8
    Координатор темы Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,339
    Поблагодарили
    6365
    Поблагодарил
    3384
    Цитата Сообщение от RN9RI Посмотреть сообщение
    отдельный ламповый усилитель с П-контуром : тогда статика будет ,,уходить" через АНТЕННЫЙ кпе
    Совершенно не понятно как статика будет уходить через КПЕ... У меня УМ и статика через КПЕ никуда не уходила.
    А самый эффективный и простой метод - я поставил дроссель большой индуктивности с центральной жилы кабеля на землю, тем самым заземлив его по постоянному току. Этот дроссель, кстати, раньше на всех схемах УМ присутствовал. И про проблему статики забыл.

  9. #9
    Very High Power Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,702
    Поблагодарили
    1095
    Поблагодарил
    1969
    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    Ведь сама дельта тоже замкнута по постоянному току.
    Замкнута она будет только в том случае, когда будет замкнута в точке подключения фидера.

  10. #10
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    71
    Сообщений
    5,854
    Поблагодарили
    1234
    Поблагодарил
    233
    Цитата Сообщение от RN9RI Посмотреть сообщение
    пусть товарищ изготовит хоть и не большой НО отдельный ламповый усилитель с П-контуром : тогда статика будет ,,уходить" через АНТЕННЫЙ кпе
    К сожалению такая "защита" от статики работает с уровнем напряжённости равному или превышающим напряжение пробоя пластин выходного конденсатора П-контура. До этого потенциала - всё достанется входной части трансивера.

  11. #11
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    55
    Сообщений
    24,683
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    13405
    Поблагодарил
    1303
    У меня с квадратов прилетело в трансивер нехило так.. Уж куда короче и замкнутее рамка..
    Резко пошел сильный снег, хлопья по 5 копеек, шум в трансивере стал быстро нарастать, пока я клювом с балкона смотрел, потом .. потом - тишина.. и мертвые с косами..
    Ремонт (замена АЦП или что там) в 15-шку встал..

    И да.. думаете меня это чему-нибудь научило?
    Так дроссель и не удосужился поставить.
    Авось и Небось - наше всё..

  12. #12
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    73
    Сообщений
    886
    Поблагодарили
    251
    Поблагодарил
    10
    Если дельта из полевки, то изоляция хорошо заряжается ветром. Даже в горизонтальной дельте между домами.
    Замкнута она меж своими концами, но по отношению к земле изолирована, если ни чего к ней не подключено.
    Так что не скупитесь на балуны или СУ.

  13. #13
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,739
    Поблагодарили
    539
    Поблагодарил
    1837
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    Этот дроссель, кстати, раньше на всех схемах УМ присутствовал.
    Изначально сей дроссель для иных задач ставился.
    А про конденсатор...?
    Удивительно читать такое от матёрых хэмов.
    Вы разве никогда не слышали разряды в КПЕ?
    Просто пробой наступает при всё ещё не желательных
    величинах напряжения.
    Евгений- попросите товарища проверить весь АФ тракт.
    Возможно где то касается( протёрся кабель , к примеру)
    токоведущих проводов или элементов здания.
    Вдобавок, похоже что ваш приятель не имеет нормального
    заземления.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RN3KV Посмотреть сообщение
    Так что не скупитесь на балуны или СУ.
    Ни то , ни другое от статики не спасает!

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    До этого потенциала - всё достанется входной части трансивера.
    500% верно!
    Поэтому:
    Заземление всей аппаратуры, разрядник у трансивера и
    обеспечение стекания зарядов.
    Это дроссель в антенном коммутаторе и резистор в (.)
    запитки антенны.

  14. #14
    Администратор Аватар для RM6LA
    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,973
    Поблагодарили
    2443
    Поблагодарил
    2234
    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    Евгений- попросите товарища проверить весь АФ тракт.
    Возможно где то касается( протёрся кабель , к примеру)
    токоведущих проводов или элементов здания.
    Попросил, он сделал, даже видео записал. Попрошу снять на видео само полотно, может это что-то прояснит.
    ...
    И ещё - у человека один трансивер, ни СУ ни усилитель он делать не будет. Сейчас его трансивер у меня в ремонте, вот думаю на антенный вход дроссель установить.
    Древняя китайская поговорка гласит: «Когда хочешь кого-то проклясть, скажи: «Желаю тебе жить во времена перемен». Наше время, поистине, таково, но оно является не проклятием, а тьмой перед рассветом.
    © RM6LA, Eugen. RnD, Russia. :: RAFA XRRJ ::
    http://cq6l.ru ::

  15. #15
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    71
    Сообщений
    5,854
    Поблагодарили
    1234
    Поблагодарил
    233
    Действительно дроссель соотв. индуктивности, чтобы на самой низкой частоте приёма не шунтировал вход, поможет, как и резистор.
    Однако, при грозовом разряде дроссель не защищает, ибо его щунтирующее действие при коротком импульсе от молнии, согласно физики процесса в индуктивности, пОзднее.
    В этой связи идеальным устройством защиты от статики и молнии является разрядник на антенном входе. Он может быть как вакуумный от телефонного аппарата, так и керамическая таблетка используемая в кроссе ГТС.

Похожие темы

  1. Ответов: 32
    Последнее сообщение: 26.09.2015, 12:28
  2. Motorola GP-888 и как с ней бороться
    от UR4LN в разделе УКВ: MOTOROLA
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 08.03.2014, 20:05
  3. Плановая замена антенны и связанные с этим проблемы
    от UC3B в разделе Антенная механика
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 14.04.2008, 17:39
  4. Ответов: 21
    Последнее сообщение: 28.09.2007, 10:06
  5. Замкнутая антенна или ломаный луч
    от PERESVET в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 03.01.2006, 13:33

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×