Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 48

Тема: Экспедиционный вертикал

  1. #16
    High Power Аватар для R8WB
    Регистрация
    04.02.2019
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    54
    Сообщений
    737
    Поблагодарили
    503
    Поблагодарил
    849
    Приветствую! Спасибо, идея любопытная - буду ее думать. )) СВ антенна есть - Sirio GPE 27. Уже три года собирает пыль гараже на даче. Взял спонтанно "про запас" - на Авито чел продавал всего за 1круб. Долго думал чего с ней сделать, да так и не придумал пока. Вот, может найдет применение. ) Спасибо.
    Делом надо заниматься серьезно или не заниматься им вообще… © Л.П. Калугина, к/ф “Служебный роман”
    Когда не дома. Хобби на родных просторах.
    Всем добра, Сергей. 73! R8WB (ex: R9WBZ, RA9WOF)

  2. #17
    Very High Power Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,031
    Поблагодарили
    3181
    Поблагодарил
    0
    таки чего думать то?
    все придумал Олег Сафиулин UA4PA (SK). надо брать и делать. я бы не посоветовал, ежели бы сам не пробовал. работал на этой антенне на выездах в нескольких QRP-игрищах. вполне, как обычная палка +/-.
    на 40 на 100 ватт отвечали практически все, кого слышал. вроде коротковата она, но тем не менее. длинее делать не нужно, на десятке плохая дианрамма будет.
    так что конструкция удачная и быстровозводимая и сворачиваемая.

  3. #18
    High Power Аватар для R8WB
    Регистрация
    04.02.2019
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    54
    Сообщений
    737
    Поблагодарили
    503
    Поблагодарил
    849
    Цитата Сообщение от UG4I Посмотреть сообщение
    Сергей, привет.
    Я так понял, что ты хочешь оставить мачту 14 м, и на ней же сделать вертикал от 20м и выше. А от 160 до 40 метров оставить проволочные. Так?
    Но у DL2KQ в описании сказано, что эта антенная идея будет работать, если заземленная труба укладывается в интервал от 0,15λ до 0,21λ или от 0,28λ до 0,6λ. 14 метровая мачта уже на 20м будет иметь длину 0,7λ. То есть на 14-ти метровой мачте по такой схеме можно спроектировать вертикал на 7 мгц и ниже. А это противоречит техзаданию, если я его правильно понял.
    Да, все верно, так и хотелось бы. Ну, не получится - значит не получится... Во общем то, это была только мысль - как минимизировать в RDA-экспедициях телодвижения по коммутации диапазонов. Ну и минимизировать количество "железа" и растяжек на точке - не везде есть возможность антенное поле монтировать, не говоря уже о времени, которое на это требуется и которое в мобильных активациях лучше использовать на работу в эфире, чем на монтаж/демонтаж кучи разных (безусловно, эффективных и отличных, но требующих времени и усилий) антенн.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA1ATD Посмотреть сообщение
    Думаю лучше нарастить мачту удочкой 6-7м и сделать вертикал 160/80/40m. Перед удочкой трап на 40м. Из минусов - изолятор внизу у земли, нужно СУ и с десятка два нерезонансных противовесов длиной 15-25м. Можно попробовать на диапазон 30м вдоль мачты повесить L/2 вибратор с переопылением либо сверху мачты вниз кинуть провод 3.7м - это L/4 на 30м - аналог запорного стакана. Поднимать мачту проще падающей стрелой 6-8м длиной.

    На диапазоны 20м и выше делать отдельно - например на удочке 6-7м и деревянной стойке 2.5-3м траповый вертикал и по 2 резонансных противовеса на каждый диапазон.
    Все это, безусловно, интересно, но не для мобильных активаций. Нужно что то проще и на ВСЕ диапазоны. бОльшую часть активаций я провожу один, без напарника. И ставлю/собираю мачту/антенну тоже один, очевидно. Очень часто мачту приходится ставить на месте, где есть уклон - значит длину растяжек на четыре стороны для работы с "падающей стрелой" заранее не предугадать. Поэтому все это хорошо для стационарной позиции, а не для мобильной активации, когда с вечера все это ставишь, на следующий день в обед собираешь, едешь на следующую точку и все заново. И так 5-10 дней.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RV4LX Посмотреть сообщение
    Есть "Заземлённый GP от DL2KQ, строится практически на всех диапазонах одной ручкой переменного конденсатора:
    Ground Plane for Bands 14, 18, 21 24, 27 and 28 MHz
    Даже радиалы не особо нужны, если "земля" хорошая.
    Я с этой статьи начал тему. ))))

    - - - Добавлено - - -

    Ух, как много ответов! И ни одного уведомления в почту! А я и не знаю, что тут жизнь кипит и не захожу, коль уведомлений нет...

    Друзья, коллеги... Всем спасибо за советы. Резюмирую прочитанное:

    1. Автоматические тюнеры для вертикалов - первое что пришло мне в голову. Но тут же из нее вышло, как только ознакомился с ценами на эти невероятно полезные девайсы
    2. Просто реализовать мою хотелку не получится. А "непросто" меня, увы, не устраивает. И дело не в "боязни" за что то взяться и сделать - те, кто меня мало-мальски знает, подтвердят, что уже чего-чего, а "мастерить" я люблю - только повод дай. Дело в мобильности и оперативности разворачивания/сворачивания позиции на точке. Не забываем - антенна нужна для МОБИЛЬНЫХ экспедиций. Причем, чаще всего, с одним участником - со мной. Отсюда и требования к простоте конструкции и возможности ставить/убирать в одну харю. Моя мачта, вообще то, состоит из семи, а не из пяти секций. Две нижние я не вожу - не смогу поднять. Максимум, что мне удается поднять и опустить безопасно в одну пару рук - те пять секций, которые вы видите на видео в головном посте. "Падающая стрела" подразумевает растяжки на четыре стороны, а, значит, горизонтальную площадку, что, чаще всего, нереально. На наклонной площадке придется мудрить с длиной двух групп растяжек из четырех (минимум 3 яруса) для высоты 20м. Что тоже отнимает время, которого и так немного на 9BAND активациях RDA. По 2-3 часа в сутки поспать удается, какие уж там "падающие стрелы".

    В общем, выводы для себя я сделал. Пока все остается как есть. Но буду продолжать поиски. Всем ОГРОМНОЕ спасибо и до встречи на просторах КВ!
    ЗЫ Из сибической антенны, может быть, что то и сделаю, спасибо. )
    Последний раз редактировалось R8WB; 23.05.2023 в 18:59.
    Делом надо заниматься серьезно или не заниматься им вообще… © Л.П. Калугина, к/ф “Служебный роман”
    Когда не дома. Хобби на родных просторах.
    Всем добра, Сергей. 73! R8WB (ex: R9WBZ, RA9WOF)

  4. #19
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,887
    Поблагодарили
    6983
    Поблагодарил
    2498
    GP... тоже... не очень оптимальная антенна для работы на выездах.
    Кто говорит, что GP "10м" +4 противовеса по "5м" работает везде от 160 до 10тки - лукавят или работают только в FT8.
    Прибавить к этому капризность GP к земле. Сегодня - ставите в песок, завтра - в камни, послезавтра - болото...
    Результат будет очень разный.
    Вернемся к тому, что есть:
    Цитата Сообщение от R8WB Посмотреть сообщение
    крест-на-крест: на одном с трэпами для 80/160, на другом с трэпами 30/40. ВЧ придется переключать вручную.
    160-80 отдельно - правильное решение. Эти элементы, при такой высоте, надо растянуть в диполь (максимально горизонтально).
    Мы, стараемся забросить концы элементов на дерево как можно выше.
    Второй диполь от 40 и выше можно сделать совсем многодиапазонным.
    Его раскрыв будет около 90° - что вполне нормально для всех верхних диапазонов.
    Далее... без анализатора - никак.
    Если нет - взять напрокат. Только нормальный!NanoVNA/EU1KY-Mini600&1300,AA30 и выше. АА330-нет.
    Делаете антенну 160, второй диполь 40 (без трапов).
    Калибруете свой кабель для замера на рабочей высоте (вычитаем кабель).
    Снимаем показания R X на всех нужных частотах от 160 -10.
    Скачиваем и устанавливаем калькулятор
    Вводим нужные частоты и параметры R X нашей антенны (скорее всего, Build 2 stage).
    Считаем и следим! Делаем скриншоты когда параметры будут ниже 2.0.
    Бывает, увлекается... Пытаясь сделать лучше... и еще лучше - калечит хуже и хуже.
    Отмотать шаги назад - нельзя!
    Получаем схему СУ.
    Название: 2022-05-12_17-12-39.jpg
Просмотров: 417

Размер: 67.1 Кб
    Как правило, это две-три катушки и конденсаторы разумных номиналов.
    Мотаем катушки на любой оправке, любым приемлемым проводом (ММАНА - инструменты - ВЧ компоненты - индуктивность).
    Собираем СУ. Ставим его в коробочку на полотно антенны. Получаем всё в одном и без переключения.
    Допустим, диполь 40 (без трапов), получился так (замер реальный):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2022-05-12_20-14-39.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	121.8 Кб 
ID:	340665
    Почему 12 и 10м не делал - не знаю... как то забыл... Хотя можно было.
    5МГц не нарочно получилось.
    ---------------------
    160 и 80 на краях КСВ будет не очень. Мало ли... еще где то не влезет в идеал?
    Душим в себе жабу и покупаем за 2 тыр тюнер автомат N7DDC
    Этот - вычистит всё... до зеркального блеска.
    --------------------
    В результате:
    Получаем все диапазоны без переключения, с разумной зависимостью от земли, механически крепкую конструкцию (верхушка мачты растянута элементами в 4 стороны), минимальными заморочками при установке.

    - - - Добавлено - - -

    Ссылка на тюнер битая получилась. Наберите на Али тюнер N7DDC - вариантов море!

  5. #20
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,576
    Поблагодарили
    5257
    Поблагодарил
    195
    А мне понравился в качестве экспедиционного вот такой вертикал:
    GP 7-10-14-18-21 MHz
    Соответствующая удочка, трапы из кабеля. Радиалы на грунте из распотрашенного UTP кабеля. Один недостаток - отсутствие диапазона 28.
    Что интересно, субъективное впечатление что лучше всего этот штырь работал на 40-ке, хоть и укороченный. А чем выше тем хуже. Но это субъективно, потому что использовался в основном в тестах, а в тесте чем выше диапазон, тем лучше антенны у конкурентов.

  6. #21
    Very High Power
    Регистрация
    05.04.2011
    Сообщений
    1,808
    Поблагодарили
    840
    Поблагодарил
    266
    а какие проблемы сделать быстроразворачиваемый "чемоданный" вертикал на диапазоны от 40 до 10 метров??
    взяли 12 метровый телескопический стеклопластиковый шест из кусков труб , примотали изолентой 10 метров ППВ канатика в изоляции,
    забили 20 сантиметров люминтиевой трубы по диаметру нижнего колена стеклопластика,
    одной рукой подняли шест и вставили в трубу ,
    подключили четыре 10 метровых противовеса на высоте 2 метра от земли,
    подключили переключаемое согласующее на 4 реле
    ВСЕ

    в чем проблема???
    неужели это надо мусолить??

    если уж совсем надо очень БЫСТРО развернуться минут так за ПЯТЬ - найдите шест от Р-409 и будет вам счастье
    и вдувайте в этот шест киловатты

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20230523_212902.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	66.6 Кб 
ID:	340666
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20230523_212927.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	70.6 Кб 
ID:	340667

  7. #22
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,890
    Поблагодарили
    769
    Поблагодарил
    54
    С учетом того что на разном грунте настройка вертикала будет не фиксирована,тут надо или СУ перестраиваемое или тюнер,что дорого.Да и при фиксированной высоте на ВЧ будет диаграмма задираться.Как вариант взять удочку с катушкой,где вместо лески намотать тонкий тросик или провод без изоляции.Далее выдвигать на примерную четвертушку нужного диапаз. и с помощью зажима типа крокодил находить точку на проводе внизу у катушки.Радиалы само собой.

  8. #23
    Very High Power
    Регистрация
    05.04.2011
    Сообщений
    1,808
    Поблагодарили
    840
    Поблагодарил
    266
    Ответственно заявляю, что один раз настроенный вертикал (согласующее) в домашних условиях не требует дополнительной настройки при его многократной установке в совершенно произвольных локациях ))

  9. #24
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,206
    Поблагодарили
    373
    Поблагодарил
    15
    Цитата Сообщение от R8WB Посмотреть сообщение
    Диаметры секций 55/50/45/40/35мм. Длины, как я уже написал, 3/2,85/2,85/2,85/2,85м.
    Когда то не довел до ума.
    Это одна модель, на 80 полоса по КСВ 1.5 около 8 кгц, на ВЧ задирается диаграмма.
    Но с тюнером у основания мачты.
    Если отказаться от ВЧ, на 80 можно полосу расширить.
    .Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.6-14.png 
Просмотров:	1 
Размер:	64.2 Кб 
ID:	340668Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	18-28.png 
Просмотров:	0 
Размер:	70.7 Кб 
ID:	340669

  10. #25
    Standart Power Аватар для RX3M
    Регистрация
    06.01.2010
    Возраст
    65
    Сообщений
    452
    Поблагодарили
    181
    Поблагодарил
    113
    Почему то пропустили вертикал верхнего питания RA3AAE в исполнении UA3DJG (SK). Сделал такой за один день, очень неплохо показал себя. Описание было в журнале Радио.
    Рецепт национальной кухни- каша в голове RX3M 73!
    Биография типичная- родился, учился, женился...
    Не имел, не знаю, нигде, никогда, ни за что...

  11. #26
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,576
    Поблагодарили
    5257
    Поблагодарил
    195
    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    Как вариант взять удочку с катушкой,где вместо лески намотать тонкий тросик или провод без изоляции.Далее выдвигать на примерную четвертушку нужного диапаз. и с помощью зажима типа крокодил находить точку
    Один из наших товарищей поступит так: Удилище с кольцами без всякой катушки. Сквозь кольца протянута толстая леска в виде бесконечного троса. Верхнее и нижнее кольца служат "блоками". За эту леску поднимал проволочные элементы на каждый диапазон. После подъема нижний конец элемента присоединяется к ЦЖ кабеля крокодилом. Система радиалов постоянная. Дешево и маловесно. Но без дистанционного управления.

  12. #27
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,887
    Поблагодарили
    6983
    Поблагодарил
    2498
    Еще минус вертикала - слишком прижатый к горизонту лепесток. Отлично подходит для DX, но...
    БОльшая часть корреспондентов гоняющихся за нашими дипломами - в ближней зоне.

  13. #28
    Модератор
    Регистрация
    18.01.2003
    Адрес
    Кишинёв
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,312
    Поблагодарили
    1784
    Поблагодарил
    7963
    Купил китайскую JPC-12 - типа от 7 МГц и выше. На сороковке конечно КПД не очень, но от двадцатки и выше - вполне. Для пеших и велосипедных походов идеально по весу. Только диапазонных противовесов до кучи к стандартным добавил. Настраивается или катушкой или длиной телескопического элемента.
    По аналогии можно соорудить что то повыше, те же 14 метров да с катушкой - на 80-ку уже четвертушка. На 160 конечно КПД будет не ахти, но работать тоже будет.

  14. #29
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,206
    Поблагодарили
    373
    Поблагодарил
    15
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Еще минус вертикала - слишком прижатый к горизонту лепесток
    Если близко к земле, то легко "лечится" хоть до АЗИ, емкостью или индуктивностью в одном или нескольких радиалах (ант.Ундина)

  15. #30
    Very High Power Аватар для UA1ATD
    Регистрация
    03.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,205
    Поблагодарили
    3289
    Поблагодарил
    744
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Еще минус вертикала - слишком прижатый к горизонту лепесток. Отлично подходит для DX, но...
    БОльшая часть корреспондентов гоняющихся за нашими дипломами - в ближней зоне.
    Я часто использую такую антенну - либо у вертикального диполя отвожу в сторону нижнее плечо, либо на отдельной удочке стоит такая монодиапазонная антенна.
    https://www.qsl.net/dk7zb/Vertikal/V...Vertical-L.htm
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	schema.png 
Просмотров:	4 
Размер:	26.5 Кб 
ID:	340670  

Похожие темы

  1. Расчёт вертикала на 80 м
    от RA3WRC в разделе Антенны КВ
    Ответов: 93
    Последнее сообщение: 09.01.2022, 21:31
  2. Экспедиционные канистры - резиновые/пластиковые для бензина
    от VK5MAV в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 12.02.2018, 09:29
  3. Экспедиционное оборудование
    от R8OD в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 15.07.2013, 10:04
  4. Вертикал, проблема-противовесы
    от RZ9CJ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 248
    Последнее сообщение: 27.03.2012, 02:53
  5. IK-Stick (экспедиционная антенна)
    от UA2FT в разделе Антенны КВ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 30.11.2006, 02:56

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×