-
18.05.2023, 11:12 #1
- Регистрация
- 04.02.2019
- Адрес
- Уфа
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 773
- Поблагодарили
- 524
- Поблагодарил
- 904
Экспедиционный вертикал
Доброго всем времени суток, коллеги!
Небольшое вступление, чтобы стало понятнее - чего я хочу.
Несколько лет назад приобрел "дурную" привычку ездить в поля с Радио. Сначала просто бежал от городских QRM, затем втянулся в активаторскую деятельность. Причем по полной программе - 9 BAND. С этой целью вожу с собой простую, но надежную и достаточно эффективную антенну - Inverted V с перемычками для переключения диапазонов. Антенна выполнена из полевика П368 и самодельной фурнитуры: разделительные перемычки, такелажные элементы и так далее. Антенну поднимаю/опускаю на фале через блочок, который закреплен на вершине телескопической мачты из труб Д16Т. 5 секций по 3м. С учетом того, что секции входят друг в друга на 15см, получается высота 3+2,85х4=14,4м. Для 80/160м низковато, но для экспедиционных условий сгодится. Ну, в общем и целом, антенной доволен и отказываться от нее не планирую. Есть у нее один заметный недостаток - для смены диапазона приходится выбираться из шека (чаще всего из машины), опускать полотно, переключать перемычки, поднимать полотно, снова лезть в машину. Когда меняешь диапазон, зная, что пайлап тебе обеспечен на полчаса/час/полтора, это не особо напрягает. А вот когда уже все "выкосил" и собираешь тех, кто "опоздал, не успел, проспал" и так далее и они просят то 10, то 30, то 15... ради одного-двух QSO на диапазон бегать туда/сюда уже несколько раздражает. Кроме того, "ночные" диапазоны 80 и 160 переключать приходится еще и в полной темноте с фонарем. Я не из трусливых, в жизни много повидал и пережил (ходил под рюкзаком и в горы и тайгу и в пустыне бывать приходилось...), но, тем не менее не всегда это приятно. К примеру, в ночь с 6 на 7 мая текущего года после завершения активации RDA UD-22/24/26 (тройничок) в 2 часа ночи местного времени заполз в машину, чтобы поспать, но, буквально, через 15 минут сначала услышал, а потом и увидел в 120-150м от машины мишку, который обсасывал верхушки молоденьких сосенок - живицу собирал. Очень неприятно кольнула мысль - а, если бы он пришел на 15 минут пораньше?... В связи с этим стал обдумывать - как минимизировать эту беготню. Ну, для 80/160 можно сделать трэпы, чтобы меньше смущать забавных зверушек по ночам. Допустим, что на ту же мачту можно поднимать два полотна крест-на-крест: на одном с трэпами для 80/160, на другом с трэпами 30/40. ВЧ придется переключать вручную. Да и неудобно это - два полотна, не везде их можно разместить. И тут попалась на глаза статья Игоря Гончаренко про "заземленный GP": Ground Plane for Bands 14, 18, 21 24, 27 and 28 MHz Можно, конечно, сделать эту антенну - несложная, быстро устанавливается, а перестройку диапазонов можно сделать либо моторчиком + переменный конденсатор, либо найти фиксированные настройки и собрать коммутатор. И управлять всем этим из шэка. Это уже дело техники. Ну, а НЧ: 80/160 - трэпы, а между 30 и 40 можно и вручную попереключаться или еще как то придумать. Всем хорош вариант и, видимо, я буду пробовать его реализовать, благо сезон на носу - есть стимул.
А вот теперь сам вопрос! А нельзя ли придумать такой же GP, используя саму дюралевую мачту 14.4 метра? Укорачивать не хочется - и так для Top Band низковато, выше делать - в одну харю не поднять. Вот видео установки:
Диаметры секций 55/50/45/40/35мм. Длины, как я уже написал, 3/2,85/2,85/2,85/2,85м. Полотно Inverted V гальванически с мачтой не связано. Мачта стоит на земле (не хочу в походных условиях возиться с изоляторами). Вдоль мачты от балуна IV спускается кабель RG-58. Я не очень хорошо дружу с MMANA и, если бы кто взялся посчитать для меня модельку такой антенны (если это вообще возможно), не было бы пределов моей признательности (в границах разумного ). Можно и с радиалами - не вижу препятствий.
С уважением? Сергей.Последний раз редактировалось R8WB; 18.05.2023 в 10:55.
Делом надо заниматься серьезно или не заниматься им вообще… © Л.П. Калугина, к/ф “Служебный роман”
Когда не дома. Хобби на родных просторах.
Всем добра, Сергей. 73! R8WB (ex: R9WBZ, RA9WOF)
-
18.05.2023, 11:32 #2
- Регистрация
- 18.06.2004
- Адрес
- Курган
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 4,223
- Поблагодарили
- 3273
- Поблагодарил
- 0
можно сделать проще. расскажу, как это делал я именно для выездов.
погуглить в интренете и вдумчиво прочитать про антенну UA4PA. купить стационарный вертикал для СВ (citizen band) диапазона длиной 6,5-6,7 метра. у меня sirio tоrnado. рассчитать длину кабеля исхотя из того, что нижний диапазон будет 40 метров. изготовить (или купить) СУ Т-типа. сделать 4 противовеса из полевика длиной с антенну. купить уголок длиной с метр.
выезжаешь на место, забиваешь уголок, на него крепишь антенну, подключаешь кабель, противовесы, СУ, трансивер.
СУ настраиваешь антенну на любой диапазон и работаешь.
это всяко удобнее, чем
вот как то так. и все работало стабильно-предсказуемо.73! Андрей aka Модест Петрович. Не член и не многочлен никаких клубов.
-
18.05.2023, 12:10 #3
Есть такие готовые, вертикал UA4PA или "морковка" UA4HW.
Но мачту лучше (по тому же принципу) разбить изоляторами хотя бы на 2 части. Иначе на ВЧ диаграмма будет задираться в зенит.
А дальше эксперименты.
Разбросать по земле (или около) радиалы, промерить АА что вышло на нужных частотах. По этим данным считать СУ. Например в калькуляторе UR5FFR. Его освоение занимает не больше часа.
Если постараться, то может выйдет с минимумом переключений, или готовым тюнером.Геннадий
C 09.2019 - SWL
-
18.05.2023, 12:39 #4
- Регистрация
- 20.01.2004
- Адрес
- Башкортостан
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 6,609
- Поблагодарили
- 3663
- Поблагодарил
- 2639
Inv. Vee на 160 или 80 м. с переключаемым согласующим на верху. При мощности 100 Вт всё компактно и бюджетно.
Если бюджет позволяет то СУ AT-130 - проверенный вариант.
А все вертикалы со случайными противовесами и на случайной земле дают случайный результат.Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Wt, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp.
-
18.05.2023, 13:05 #5
- Регистрация
- 20.09.2013
- Адрес
- Комсомольск-на-Амуре
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 6,934
- Поблагодарили
- 8852
- Поблагодарил
- 6321
Посмотрите походную антенну Михаила VE7ACN/RW0CN
https://www.ve7acn.com/
Вертикал используемый совместно с тюнером на всех диапазонах.
Всегда его прилично было слышно.Господь подарил нам Cэмюэля МОРЗЕ, лентяи SSB, а черти подарили нам (вернее вам) FT8.Олег UA0CID 73!
-
18.05.2023, 13:40 #6
Например так.
Модель пока не делал.
Чтобы не тратить энергию на реле, я брал выключатели от старых ТВ или тумблеры. Тумблеры видно как включены, но им надо по 2 шнурка.
Если есть тюнер автомат, то разбить на пару частей с парой переключателей, а если без 80 то одного достаточно. И не терять время на изготовление и настройку всяких "хвостов"Последний раз редактировалось RN3KV; 18.05.2023 в 13:48.
Геннадий
C 09.2019 - SWL
-
19.05.2023, 16:14 #7
- Регистрация
- 25.06.2008
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 156
- Поблагодарили
- 31
- Поблагодарил
- 42
-
19.05.2023, 16:21 #8
- Регистрация
- 23.01.2018
- Адрес
- Волгодонск
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 2,362
- Поблагодарили
- 630
- Поблагодарил
- 2437
Там и описывать нечего. Набор дюралевых трубок 20м и куча противовесов. Согласование катушкой индуктивности. И всё.
73! Владимир
Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.
-
19.05.2023, 19:44 #9
- Регистрация
- 27.04.2014
- Адрес
- г. Самара
- Сообщений
- 149
- Поблагодарили
- 192
- Поблагодарил
- 87
Сергей, привет.
Я так понял, что ты хочешь оставить мачту 14 м, и на ней же сделать вертикал от 20м и выше. А от 160 до 40 метров оставить проволочные. Так?
Но у DL2KQ в описании сказано, что эта антенная идея будет работать, если заземленная труба укладывается в интервал от 0,15λ до 0,21λ или от 0,28λ до 0,6λ. 14 метровая мачта уже на 20м будет иметь длину 0,7λ. То есть на 14-ти метровой мачте по такой схеме можно спроектировать вертикал на 7 мгц и ниже. А это противоречит техзаданию, если я его правильно понял.Александр.
-
20.05.2023, 01:01 #10
- Регистрация
- 03.10.2012
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 1,258
- Поблагодарили
- 3708
- Поблагодарил
- 793
Думаю лучше нарастить мачту удочкой 6-7м и сделать вертикал 160/80/40m. Перед удочкой трап на 40м. Из минусов - изолятор внизу у земли, нужно СУ и с десятка два нерезонансных противовесов длиной 15-25м. Можно попробовать на диапазон 30м вдоль мачты повесить L/2 вибратор с переопылением либо сверху мачты вниз кинуть провод 3.7м - это L/4 на 30м - аналог запорного стакана. Поднимать мачту проще падающей стрелой 6-8м длиной.
На диапазоны 20м и выше делать отдельно - например на удочке 6-7м и деревянной стойке 2.5-3м траповый вертикал и по 2 резонансных противовеса на каждый диапазон.
-
20.05.2023, 05:33 #11
- Регистрация
- 18.05.2003
- Адрес
- Sillamae
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 11,783
- Поблагодарили
- 3761
- Поблагодарил
- 2093
-
20.05.2023, 08:27 #12
- Регистрация
- 15.11.2016
- Адрес
- г.Мичуринск
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 218
- Поблагодарили
- 341
- Поблагодарил
- 296
Добрый день Сергей! Ваша эффективная работа с полей меня очень заинтересовала и тут я случайно натолкнулся на Ваш подробный рассказ о своей антенне! Все гениально и просто! У меня почти тоже самое только я банально прикручиваю провод или откручиваю на диапазоны 40, 80 и 160 м. С наступлением весны я озадачился проблемой создания простых автомобильных вертикальных антенн на базе магнита от Си-Би антенны и установки хлыстов из трубочек 8-6 мм на диапазоны 20, 17, 15, 12, 10 м. Я уже рассказывал на TNX, что с 20 и 17 м все получилось отлично, а вот начиная с 15 метров начались нереальные чудеса((( Каким то непонятным образом кузов моего авто видимо был "неправильно резонансным" для этих бендов, длинной кабеля, заменой магнита и материалом проводников это не лечилось(((!
И тут я вспомнил недавнее посещение близкого коллеги из г.Тамбова - у него используется наклонный веерный диполь на 20-15-10 м, в связи со стесненными условиями. Со слов владельца на всех бендах антенны работают полноценно и для простых антенн с такими габаритами он ими очень доволен. Что натолкнуло меня на легкую походную конструкцию на диапазоны 15-12-10 м, благо удочка и подставка высотой 6,5 м имеются, а для инвертед ви этих бендов, да еще из полей этой высоты будет предостаточно!
Учитывая вышесказанное - имею желание Вам предложить конструкцию "Двойного веерного инвертора" (сам придумал)))) на диапазоны 40,20, 10 и 30, 17, 12, впрочем думаю будет лучше и 40, 17, 10 и 30, 15, 12 чтобы исключить пару 40/20 и 20/10 по многократному опыту при параллельном использовании этих антенн они все таки сильно влияют - больший на меньшего!
И так - имеем проверенные антенны от 40 до 10 м, полноценные и не требующие переключения!!! А вот уже к вечеру когда надо собираться на 80 и 160 и надо приспустить уже знакомую вам конструкцию и установить знакомые вам перемычки на верхние полотна 40 и 30 м - в какой конфигурации Вы их поставите все равно!!! На ночь у вас оказываются полноценные инвертора на 160 и 80 м, без выхода на улицу! По опыту работы антенна 160 м отлично согласуется тюнером на 40, а 80 на 30 м и все прекрасно работает, что собственно и делаю, да и многие ! Хотя ночью Вы по бендам не особо и бегаете - это Вам нужно днем!!!
Уж простите что совет не по многодиапазонному вертикалу, но думаю будет полезен Вам да и многим для многодиапазонной работы, как в поле - так и дома!!
Прилагаю первую попавшуюся картинку из инета, чтобы все поняли фразу "веерный диполь" - размеры думаю допиляться на месте в зависимости от расстояния проводников и диаметра материала.
_____________________
R5RC Роман - ex RA3RPS
Немного DXсинга, немного Контестинга, как ляжет ФТестинга, по прохождению и настроению УКаВистинга!
-
21.05.2023, 14:11 #13
- Регистрация
- 06.01.2007
- Адрес
- Старощербиновская
- Сообщений
- 2,673
- Поблагодарили
- 930
- Поблагодарил
- 8555
пара копеек в тему. по принципу UA4PA можно запитать и инвертед/инвертеды. в 90-х по такой системе запитывал 21 метровый переключаемые наклонные лучи. проще уже некуда. вертикал UA4PA проще разворачивать ,чем морковку. когда то тоже в поля как запасную взял 10м морковку на телескопе от кшм. потом надолго стала штатной полевой антенной. но минус - много времени на разворачивание. позже заменили ее на вертикальный треугольник 40м на той же мачте.
-
21.05.2023, 14:42 #14
Чуть позже основной антенны, в "Радио" была коротенькая заметка про это,но все ее пробегали и забыли.
А принцип тот же, только вместо противовесов еще одна половинка диполя. Остальное, в т.ч и расчет-такое же.Геннадий
C 09.2019 - SWL
-
21.05.2023, 15:04 #15
- Регистрация
- 12.12.2008
- Возраст
- 58
- Сообщений
- 2,555
- Поблагодарили
- 966
- Поблагодарил
- 739
Может быть всё-таки Инвертед-V?
Инвертор - это сварочный аппарат.
Есть "Заземлённый GP от DL2KQ, строится практически на всех диапазонах одной ручкой переменного конденсатора:
Ground Plane for Bands 14, 18, 21 24, 27 and 28 MHz
Даже радиалы не особо нужны, если "земля" хорошая.RV4LX, Александр
|
Социальные закладки