Страница 4 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 100

Тема: GP 40, 20 м на крыше гаража

  1. #46
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,459
    Поблагодарили
    3603
    Поблагодарил
    2580
    Цитата Сообщение от RD7M Посмотреть сообщение
    умеренность во всём наше всё
    Как то ранее уже выкладывал свои измерения.
    160 м. вертикал 22 м. Шапка 3 шт по 8,5 м. Основание на высоте 3 м. Подставка стальная труба диаметром 165 мм.

    Противовесы случайной длины на земле 10-25 м. примерно 20 шт.+ заземление подставки Rвх 48 Ом.
    2 противовеса 0,25 лямбда на высоте 3 м.+ заземление подставки Rвх 21,8 Ом
    4 противовеса 0,25 лямбда на высоте 3 м.+ заземление подставки Rвх 16 Ом
    6 противовеса 0,25 лямбда на высоте 3 м.+ заземление подставки Rвх 13 Ом
    Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Wt, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp.

  2. #47
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,673
    Поблагодарили
    5269
    Поблагодарил
    6917
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    Противовесы случайной длины на земле 10-25 м. примерно 20 шт.+ заземление подставки Rвх 48 Ом.
    Владимир, в этом случае ( радиалы пришпилены к земле) было бы гораздо лучше 16 штук ( или 32 штуки) по 30 метров одинаковой длины. Даже , если придётся загнуть кончики.

    Оптимальное ( по соотношению затраты/эффективность ) количество низких приподнятых радиалов - 8 штук. Проверено вначале в NEC2, затем при практической реализации выездного вертикала для WW 160 высотой 24 метра с ЕН из 2х проводов .

  3. #48
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,459
    Поблагодарили
    3603
    Поблагодарил
    2580
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Владимир, в этом случае ( радиалы пришпилены к земле) было бы гораздо лучше 16 штук ( или 32 штуки) по 30 метров одинаковой длины. Даже , если придётся загнуть кончики.
    Увы, столько места нет.

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Оптимальное ( по соотношению затраты/эффективность ) количество низких приподнятых радиалов - 8 штук. Проверено вначале в NEC2, затем при практической реализации выездного вертикала для WW 160 высотой 24 метра с ЕН из 2х проводов .
    К имеющимся шести пробовал добавить ещё 2 сильно изломанных радиала - сопротивление уменьшается совсем незначительно, точно уже не помню, что то около 1 Ома. Убрал их, т.к. они сильно не нравились XYL
    Наверное если бы радиалы были действительно радиалами, расположенными линейно, симметрично и без окружающих предметов то результат был бы получше. Но имеем то, что имеем
    Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Wt, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp.

  4. #49
    Владимир Аватар для RD7M
    Регистрация
    22.02.2015
    Адрес
    Ростовская область г. Волгодонск
    Сообщений
    243
    Поблагодарили
    54
    Поблагодарил
    41
    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    С каждым разом было лучше
    ....знаю у Вас есть GP и Бевереджи ...а не попробовать ли Вам GP, с единственным противовесом, в виде Бевереджа, в стороны ДХ

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    свои измерения.
    ..спасибо за инфу-но боюсь из неё сделать не правильный вывод...Вы какой сделали?..

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Оптимальное
    ..вот это точно, нужно чётное число, и того, и другого..может у Вас был опыт/эксперимент, GP с единственным сверх длинным противовесом в сторону ДХов?

  5. #50
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,673
    Поблагодарили
    5269
    Поблагодарил
    6917
    Цитата Сообщение от RD7M Посмотреть сообщение
    нужно чётное число, и того, и другого
    Не нужно чётное. Нужно через равные угловые промежутки по кругу.

  6. #51
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,459
    Поблагодарили
    3603
    Поблагодарил
    2580
    Цитата Сообщение от RD7M Посмотреть сообщение
    .Вы какой сделали?..
    Больше противовесов конечно лучше, но до определённого количества.
    Думаю, что больше десяти приподнятых радиалах смысла делать нет.

  7. #52
    TX SWL
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    3,206
    Поблагодарили
    1695
    Поблагодарил
    2518
    Цитата Сообщение от RD7M Посмотреть сообщение
    был опыт/эксперимент, GP с единственным сверх длинным противовесом в сторону ДХов?
    Что- то подобное пробовал выполнить, но выводы весьма субъективны.
    Затеял пару однопроводных АБВ из "полевика" в одну жилу метров по 250 по кустам на С_В и С_З. Пропаял все подозрительные контакты(Провод был стар!), протянул. Не прокатило что- то. Вместо эффекта получил какой- то неполноценный Дефект. Измерив погонное сопротивление провода, увидел, что оно равно величине балластного резистора. Видимо, поэтому антенны не "дышали".
    Но, это предыстория.
    Так как, был вертикал 42м с двумя настроенными противовесами в 3м от земли, а под ними на земле 32 радиала от 10 до 40м, то прикрутил и эти два бывших АБВ в точку питания вдобавок к двум имеющимся.
    Вроде бы, те два направления стали лучше отвечать и приём оттуда показался получше. Но, отнёс это на большую активность и количество станций с тех направлений и прохождение, на которое надо ссылаться в любых непонятных случаях.

  8. #53
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,844
    Поблагодарили
    5407
    Поблагодарил
    209
    Сейчас рылся в компьютере и нашел файл штыря на 40/20 без переключений СУ. Вдруг кому будет интересен.
    7_14.maa
    В принципе результат неплохой. Откуда этот файл не знаю. Подозреваю что он теоретический, т.к. штырь на всей высоте одного диаметра 30мм. Но это поправимо.
    Сразу поясню, в таблице нагрузок в проводе w3 это как бы сопротивление потерь в земле. Т.е. физически этого сопротивления нет.

  9. #54
    Low Power
    Регистрация
    21.05.2024
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    61
    Сообщений
    54
    Поблагодарили
    17
    Поблагодарил
    38
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Сейчас рылся в компьютере и нашел файл штыря на 40/20 без переключений СУ. Вдруг кому будет интересен.
    7_14.maa
    В принципе результат неплохой. Откуда этот файл не знаю. Подозреваю что он теоретический, т.к. штырь на всей высоте одного диаметра 30мм. Но это поправимо.
    Сразу поясню, в таблице нагрузок в проводе w3 это как бы сопротивление потерь в земле. Т.е. физически этого сопротивления нет.
    Вот это интересно. Но мне бы попроще. У меня такой программы нет и пока не предвидится.

  10. #55
    High Power
    Регистрация
    14.05.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    61
    Сообщений
    751
    Поблагодарили
    619
    Поблагодарил
    216
    Так MMANA - программа бесплатная, в чем проблема скачать? Пользоваться тоже не сложно, освоить вполне по силам радиолюбителю со средним образованием (советским, конечно, а не современным ЕГЭ-шным ).

  11. #56
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,844
    Поблагодарили
    5407
    Поблагодарил
    209
    Но СУ, которое в этом файле рассчитано точно не в ММАНА. Хоть убей, не помню откуда этот файл...Возможно сам нарисовал в ММАНА такой штырь, посмотрел полные сопротивления и ввел в калькулятор, упомянутый тут: https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/4...ml#post2031973
    А потом уже дорисовал элементы СУ в файл ММАНА.

  12. #57
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,982
    Поблагодарили
    819
    Поблагодарил
    59
    Цитата Сообщение от RD7M Посмотреть сообщение
    ....знаю у Вас есть GP и Бевереджи ...а не попробовать ли Вам GP, с единственным противовесом, в виде Бевереджа, в стороны ДХ
    Когда я был маленький(с).У меня было 8 шт. bv по 500м.Вертикал на расстоянии примерно метров 50 от коммутатора bv.Так вот иногда было субьективное ощущение,что в режиме приема на вертикал сигнал был почище когда принимаешь корра. и включаешь бевер с того направления.Было 2 предположения, переизлучение от провода на вертикал или искусственное улучшение качества земли проводом.Все таки 3 длины волны в дальнем поле где собственно и формируется диаграмма.По поводу кол-ва радиалов,то сошлюсь опять же на ON4UN,вернее описанный им опыт от коллег из USA.Инженеры устанавливали антенну вертикальной поляризации в 1/4L для коммерческого вещания на частоте в 1.7 мгц.Сначала настелили 120 радиалов и замерили напряженность поля по циферблату в 12 точках на расстояниях в 72 км.Потом их убрали и землю использовали для более важных дел.На высоте в 4м. начали подвешивать по 2 радиала полноразмерных и добавляли еще по 2.Нужной напряженности поля добились при 6 шт.При меньшей высоте видимо их нужно больше,к примеру эти же 8 шт.Правда опять же с вертикалом у которого по классике R 37ом.

  13. #58
    TX SWL
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    3,206
    Поблагодарили
    1695
    Поблагодарил
    2518
    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    Нужной напряженности поля добились при 6 шт.
    Выходит, что над металлической крышей гаража лучше применить несколько настроенных и приподнятых пар противовесов, чем использовать крышу в качестве апериодического сплошного радиала?

  14. #59
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,673
    Поблагодарили
    5269
    Поблагодарил
    6917
    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    Сначала настелили 120 радиалов и замерили напряженность поля по циферблату в 12 точках на расстояниях в 72 км.
    Таким образом они измеряли уровень напряжённости поля поверхностной волны. Именно поверхностной, а не отражённой от ионосферы.

    П.С. Напоминаю о просьбе к RN1QA не отвечать на мои сообщения.

  15. #60
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,982
    Поблагодарили
    819
    Поблагодарил
    59
    Цитата Сообщение от UA4-094-725 Посмотреть сообщение
    Выходит, что над металлической крышей гаража лучше применить несколько настроенных и приподнятых пар противовесов, чем использовать крышу в качестве апериодического сплошного радиала?
    Не совсем так.Некоторые вопросы и в данной теме тоже давным давно решены на практике и в теории тоже рассчитаны когда мманы не было,а были другие программы к примеру NEC.Результаты выданы в том числе и как практические рекомендации у того же Деволдера в его книге.А именно...на земле как можно больше железа по типу экрана который не соединен гальванически с резонансными радиалами.Т.е арматура в плите тоже будет играть экрана,но ее в разных плитах все таки желательно соединить сваркой.Но надо учитывать что совсем низко расположенные радиалы относительно экрана будут низкодобротными и будут иметь тупой резонанс,а это признак потерь на обогрев окружающей среды.

Похожие темы

  1. Ответов: 70
    Последнее сообщение: 10.01.2017, 01:29
  2. Фиксированные YAGI из проволоки на 40 и 20 м
    от UA3XBF в разделе Антенны КВ
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 20.09.2010, 05:49
  3. Вертикал на 80, 40, 20 м
    от RA3DQP в разделе Антенны КВ
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 13.08.2008, 17:54
  4. Выбор вертикала на 40 и 20 м
    от RN3ATA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 13.05.2008, 23:31
  5. Дельта на 80 м + 20 м
    от ONI в разделе Антенны КВ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 02.04.2003, 15:50

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×