Вседиапазонная

[adani]

Дайте совет, что повесть?
Пролет 20 метров. Из-за проблем с домоуправлением разрешено вешать 1 антенну.
Хочется вседиапазонную, начиная с 40 метров
(включая WARC). Штыри не разрешено!

Моделитесь *.maa pls!!!

[UA1ATA]

Если не штырь и пролет всего 20м.. мне видится рамка (дельта) периметром около 41м, подключенная непосредственно к тюнеру (то есть тюнер на крыше).
Тюнер можно обычный П или Г контур, кондеры крутить моторчиками или подобрать постоянные и переключать реле.. Катушки подобрать постоянные.
Коробка получится не особо большая, зато отличное согласование с кабелем и эффективная работа на всех бэндах.. или запитать рамку двухпроводной линией и расположить тюнер недалеко от трансивера.. но это более трудоемко, мне кажется..
Кстати, а шек далеко от будущей антенны? Если метров 10, можно просто запитать дельту толстым кабелем и поставить тюнер в шеке.. КСВ в кабеле будет до 10, но при малой длине это не должно волновать, если кабель толстый, то потери будут небольшие все равно..

[adani]

Первоначальное сообщение от Taras_ua1ata
Кстати, а шек далеко от будущей антенны? Если метров 10, можно просто запитать дельту толстым кабелем и поставить тюнер в шеке..

Спасибо за совет. До шека будет метров 15!!!

[Bars 60]

Здравствуйте, уважаемый!
Могу Вам порекомендовать несимметричный диполь, работающий в диапазоне 40-10м. Его общая длина составляет 20,7м. Одно его плечо равно 14,0м, второе - 6,7м. Антенна запитана кабелем 50 Ом марки RG-58 и согласована с помощью любой схемы широкополосного трансформатора с коэффициентом трансформации 4:1. У меня он выполнен на кольцах трех колечках 30ВЧ диаметром 32мм (можно применить 600НН) с намоткой 7,5 - 8 витков в три провода.
Желаю удачи! 73!

[UA1ATA]

Первоначальное сообщение от Bars 60
Здравствуйте, уважаемый!
Могу Вам порекомендовать несимметричный диполь, работающий в диапазоне 40-10м. Его общая длина составляет 20,7м. Одно его плечо равно 14,0м, второе - 6,7м. Антенна запитана кабелем 50 Ом марки RG-58 и согласована с помощью любой схемы широкополосного трансформатора с коэффициентом трансформации 4:1. У меня он выполнен на кольцах трех колечках 30ВЧ диаметром 32мм (можно применить 600НН) с намоткой 7,5 - 8 витков в три провода.
Желаю удачи! 73!

Замкнутая антенна все же лучше.. по нескольким причинам:
- трансивер лучше защищен от статики
- замкнутая антенна меньше шумит
- имеет круговую диаграмму направленности в горизонтальной плоскости, в отличии от диполя
- гораздо менее подвержена влиянию окружающих предметов
- не нужен трансформатор (ферриты имеют тенденцию менять свойства, да и подводимая мощность ограничена размерами колец)
- и главное: даже при питании дельты непосредственно коаксиальным кабелем и не принимая мер по подавлению тока асимметрии по оплетке, он (ток) на порядок как минимум ниже, чем при использовании диполя..
Соответственно намного ниже вероятность возникновения трений с соседями из-за TVI
- имеет относительно небольшие реактивности входного сопротивления на кратных диапазонах - меньше потери в СУ..
Минус только один - труднее вешать.. =)
Автору топика: смело вешайте дельту периметром 41м (подгоните резонанс на 40-ке), запитывайте непосредственно толстым коаксиалом, не тоньше RG-213, ручной тюнер в шеке и вперед! Будете довольны..

[EVIK]

Ну я не совсем согласен с Тарасом. В первую очередь с тем, что замкнутая меньше шумит. Да ничего подобного. Все зависит от конкретного места установки антенны. Например в моем ЩТХ по почве шастает уйма блуждающих токов от ЛЭП и железки и наводят на рамку жутко, вне зависимости от ее положения в пространстве, зато вертикал чувствует себя намного лучше. По видимому противовесы для нее самодостаточны и впридачу несколько прикрывают от излучения с почвы. Если долго стоит сухая погода, положение практически выравнивается. Приходилось проживать возле подстанции где опять же рамка вела себя значительно шумнее длинного провода, правда там можно было использовать малогабаритную магнитную петлю на прием, ориентацией которой можно было подавить помеху практически до нуля, но зачастую и сигналы корреспондентов падали до неприемлемой величины :-(

[vsamsonov]

adani
Хороший совет, в тему:
У наших японских друзей от Diamond есть серия многодапазонных антенн, даже от 80 м кажется. Посмотри внимательно и выбери. Бывают от 2-х диапазонов и более. Они все с балуном (6:1 вроде бы) и с трапами. Многодиапазонного НЕ вертикального ничего больше не найдешь скорее всего. Диполи с такими балунами работают отлично, многие "сдирали" конструкцию этих антенн у немцев и японцев и получали неплохие результаты...

[vsamsonov]

Совсем конкретно:

DIAMOND W8010 19.2м, 3.5/7/14/21/28МГц, 1.2кВт, 2.5кг

Стоит около 150-160 баксов, но без головной боли...

[RX3XX]

Настоятельно рекомендую послушать слова Taras_ua1ata!
С точки зрения практики (не теории!) каждое слово - чистая правда!
В доказательство, могу сказать, что имея 4 Квада на 20 я часто вечером там же использую дельту на сорок, запинанную 75 омным кабелем напраямую, для того, чтобы подзадрать лепесток для европы, перелетают их квадраты!. Антенна сносно (КСВ<3) на всех диапазонах, и я ее за собой таскаю уже 20 лет на всех QTH. Многодиапазонные вертикалы нервно курят в стороне, проверено!

[vsamsonov]

Sergeo
В современных трансиверах при КСВ уже от 1,5 моща зажимается от десятков % до 2-3 раз... Совет в принципе допустим, но не универсален, не для всех он пригоден...

На счет рамки:
Года 3 назад я бы так же посоветовал, а теперь как и EVIK говорю с большой осторожностью и оговорками - рамка это часто лучше чем например диполь или инвертед Ви. Не всегда. Сам использую на 80-ку дельту уже 10 лет и имею тюнер фирмовый. Да, можно все настроить и будет работать. Но работать будет ХУЖЕ чем на этот же бенд просто диполь.

[HA5JAN]

"ъОБЕЫШ, йПУЕМЕ, - Й фЩ РТБЧ..."
(йЪ БЛБДЕНЙЮЕУЛПЗП БООЕЛДПФБ)
б Ч 1957-ПН, ОБ хл5лрй, Ч еЗХРГЕ, Ч ВЩЧЫЕК ВХТУЕ, ЮФП ОБРТПФЙЧ ЪЧЕТЙОГБ, ОБ ТБДЙПЖБЛЕ, РП УПЧЕФХ РТПЖ. й.б.вПЧЩ,
Ч Ф.Ю. Й С, РТПЧПДЙМ ЙУРЩФБОЙС, ДБ , TTFD, Б ОЕ ,T2FD[hi], У ТБЪОЩНЙ Т-ТБНЙ; ОБЙВЕЕ ХДБЮОПК, У ФПЮЛЙ ЪТЕОЙС ЬЖЕЛФЙЧОПУФЙ, ВЩМ, ЧЕТФЙЛБМШОП РПДЧЕЫЕООЩК, НЕЦДХ УПУОБНЙ РП ХМ. вПМШЫПК рПМЕЧПК, ДЧПКОПК ХУ, ДМ. 20 000НН, ЫЙТ.5000НН, У УПРТ. ОБЗТ.= 1000 пН(ФПЗДБ ЕЭЈ, - ПН).
уЕК БТЙЬМШ, РЙФБМУЙ 2-И РТПЧ. ПФЛТ. ЖЙДЕТПН, У ЧПМО. УПРТ. = 900 пН.
ч тб "УФПСМБ" зх-29, Л-ТБС, ВйМБ ОЕПВИПДЙНПК Й ДПУФБФПЮОПК, ДМС эуп У ТБРпТФБНЙ 599, ПФ, цл9 л6, хб0, гф, ъу,...

чЙДЙНП, ОЕ ФПМШЛП ЗПДЩ Й ИБТЮЙ ВЩМЙ ФПЗДБ ДТХЗЙНЙ.

[RX3XX]

Первоначальное сообщение от Janosch
"ъОБЕЫШ, йПУЕМЕ, - Й фЩ РТБЧ..."
РА "стояла" ГУ-29, к-рая, бИла необходимой и достаточной, для ЩСО с рапОртами 599, от, ЖК9 К6, УА0, ЦТ, ЗС,...

Стеб: а последнее, это что за страна такая? Я 3S не работал ни разу! Или попутана латиница и кирилица?
to vsamsonov: Мы хотим чтобы антенна эффективно работала, или хотим КСВ=1? Вертикальная дельта не поборет GP на тот же диапазон, но какой нибудь R7, или что там из вертикалов посовременнее точно поборет, даже на кратном диапазоне, если ее с выходом (не с кабелем!) согласовать, говорю же проверялось! Т.е. приводить антенну в сопротивление кабеля не нужно, потери в нем будут сопостовимые с тем, что потеряется в согласующем устройстве ... ИМХО. Зато Дельта будет работать вверх на всех (даже не кратных) диапазонах.
Я могу заблуждаться, но мои высказывания основаны строго на практике!

[vsamsonov]

Sergeo
Я думаю что задавший вопрос хочет эффективности... Оспаривать наблюдения конкретных операторов - это не мое. Да и склонен я людям верить. Но с оговорками...

[vsamsonov]

К слову:
Нужна была антенна на катер дабы с воды работать
(на 20-ке). Взял для пробы MFJ-1620Т. Народ говорил разное. Кто пробовал - позитив, кто теоритезировал - негатив... Ну короче оптимума и выбора не было другого. А оказалось вполне ничего. С воды очень неплохо, если еще учесть что не выше 60-70 см от воды... Это я к тому что только практика - критерий истины и здесь я с вами соглашусь.

[Alex007]

Кто-нибудь повторял DIAMOND W8010 ?
Подскажите где найти ее описание, для меня оптимальный вариант получился бы.
Спасибо!
73!