Антенна с противовесами в морской воде

**UA0LBF** · 31.01.2017, 03:26

Приветствую, коллеги! Подскажите, пожалуйста, что необходимо вводить во вкладку "Параметры реальной земли" MMANA-GAL (параметры Dielec и Conduct) для случая, когда штыревая антенна установлена непосредственно над морской поверхностью, а ее противовесы находятся в морской воде?

**R9AAA** · 31.01.2017, 08:06

Для морской воды можно принять:
удельная проводимость 3 См/м (3000 мСм/м)
Удельная проводимость морской воды
диэлектрическая проницаемость 81

**UA3AO** · 31.01.2017, 08:53

For UA0LBF ===А какой смысл в противовесах, если они"находятся в морской воде"? Достаточно погрузить в воду провод "земля" ... Поясните, пожалуйста.

**RJ3FF** · 31.01.2017, 10:48

Сообщение от UA0LBF

Приветствую, коллеги! Подскажите, пожалуйста, что необходимо вводить во вкладку "Параметры реальной земли" MMANA-GAL (параметры Dielec и Conduct) для случая, когда штыревая антенна установлена непосредственно над морской поверхностью, а ее противовесы находятся в морской воде?

Смоделировать это ни в MMAN`е, ни в NEC2 невозможно.

**UA0LBF** · 01.02.2017, 05:37

Сообщение от RJ3FF

Смоделировать это ни в MMAN`е, ни в NEC2 невозможно.

Приветствую, Владимир! Да, к сожалению, это так... Приходится довольствоваться вариантом моделирования противовесов вблизи воды. Отсюда и был вопрос.

**UA0LBF** · 01.02.2017, 05:46

Сообщение от UA3AO

Достаточно погрузить в воду провод "земля"

На КВ - да. На УКВ (где-нибудь в диапазоне частот морской подвижной службы) - нет. В существующих российских и из "заруб ежа" конструкциях видел и два, и более "заводненных" резонансных противовеса. Вероятно, это связано с особенностями растекания УКВ, а может, и с чем-то еще...

**UA3AO** · 01.02.2017, 11:49

Спасибо. Однако "заводненные" противовесы УКВ могли быть покрыты изолирующим их от воды материалом.
Успехов вам в поисках "чего-то еще"!

**RJ3FF** · 01.02.2017, 12:15

Сообщение от UA0LBF

Приходится довольствоваться вариантом моделирования противовесов вблизи воды.

А зачем погружать их в воду ??? Кто-то считает, что так лучше будет работать GP? Это явное заблуждение. Другое дело, если это неизбежная реальность ( приливы и т.п. ).

**RW3XW** · 01.02.2017, 12:16

Сообщение от UA0LBF

"заводненных" резонансных противовеса

Противовесы и заземление

**YL2QN** · 01.02.2017, 12:19

Сообщение от UA0LBF

"заводненных" резонансных противовеса

А какой смысл в резонансности "заводнённых" радиалов. Это звучит примерно как "заземлённый диполь, настроенный в резонанс" ...

**UA9KAA** · 01.02.2017, 17:09

Сообщение от UA0LBF

На КВ - да. На УКВ (где-нибудь в диапазоне частот морской подвижной службы) - нет. В существующих российских и из "заруб ежа" конструкциях видел и два, и более "заводненных" резонансных противовеса. Вероятно, это связано с особенностями растекания УКВ, а может, и с чем-то еще...

Странная проблема для частот 160 МГц. Какие заводненные радиалы? Все компактно и в воздухе. Откуда растекание? Вас кто то вводит в заблуждение или разводит на деньги.

**UA3AO** · 01.02.2017, 17:49

FOR UA0LBF = Система Mitsubishi Electric SeaAerial использует струю морской воды в качестве антенны . Посмотрите - это и есть "что-то еще"

**RZ6FE** · 01.02.2017, 18:00

Сообщение от RJ3FF

А зачем погружать их в воду ???

По привычке закапывать их в огороде

**RZ6FE** · 01.02.2017, 18:04

Сообщение от YL2QN

Это звучит примерно как "заземлённый диполь, настроенный в резонанс" ...

Не заземлённый, а закопанный

**RM2A** · 01.02.2017, 18:42

вот мой личный опыт.
ваще ни одного противовеса на четвертьволновой гэпэшке))
никаких согласующих устройств.
токмо гольный кабель.
однако оплетка кабеля в океанской воде через трубу крепления ))
и при этом входное=50 на резонансе +/- 100килогерц , ксв=1.01, полоса при нулевой реактивке 1мегагерц