Вопрос экспертам и знатокам MMANA

[Vladomir]

Здравствуйте.
Поверните антенну на 90 градусов вокруг Z. Но,вероятно, пропадет оптимизация по Y

Спасибо за ответ, но не понял, зачем вращать антенну вокруг оси Z ? Сейчас антенна вдоль оси Х. Получается антенна будет распопложена на оси Y ? И что это даст? Пропадёт оптимизация по Y... Шило на мыло ))) У меня ранее получался вариант, когда можно было выбрать комбинацию по всем 3-м осям. Вот только никак не пойму закономерность, от чего это зависит...

[UI4F]

Привел крайний случай, что бы Вы поняли. Иначе, поверните на 45 градусов, тогда появиться возможность оптимизировать и по 3-й оси. В этом случае антенну может загнуть в крякозябру.

[RA6FOO]

Вопрос знатокам.

Действительно, вопрос знатокам.
Мало кто поймет, что вы пытаетесь оптимизировать в версии начала 2000 г. г.
Установите вместо одной из первых версий, 1.77, 011 или 012, версию 30 или 31.
Не скажу, что проблем не будет, но будет меньше.

[RJ3FF]

Владимир, приветствую!

Я по привычке пользуюсь версией 1.77. Но даже и не знал, что есть такая табличка.
Выше крыши хватало всего остального.
Пусть лучше уважаемый ТС напишет, что он хочет оптимизировать .

[RN6L]

Сейчас антенна вдоль оси Х. Получается антенна будет распопложена на оси Y ? И что это даст? Пропадёт оптимизация по Y...

А зачем Вам оптимизировать по Z? Никогда не занимался автоматической автоматизацией в ММАНА. Но для большинства случаев хватает регулировкой по двум осям. Это точно касается плоских антенн на основе диполя (Яги). Если речь идет например о квадратах, то есть смысл запускать оптимизацию не по линейным (по осям) размерам, а по периметру. Попробуйте...

- - - Добавлено - - -

Я по привычке пользуюсь версией 1.77. Но даже и не знал, что есть такая табличка.
Выше крыши хватало всего остального.

А я вообще обычные Яги до сих пор предпочитаю оптимизировать в YO...

[UI4F]

Да, действительно, ТС пользуется ранней версией программы.
В любом случае, вот что написано у Гончаренко в http://dl2kq.de/ant/MMANA-Book.pdf

->Скрытый текст<-

Кнопка Все элементы – под ней открывается окно Выбор
вариации элемента, в котором наглядно можно установить
совместные изменения желаемых размеров. В результате
происходит запись необходимых строк в таблицу Изменяе

мые параметры. Честно говоря, я хотел эту кнопку убрать
вообще: уж слишком печально часто повторяется одна и та же
ошибка начинающих: нажать эту кнопку, не думая записать в
таблицу Изменяемые параметры все, что получится (а там
выходит немало строк), и запустить процесс оптимизации.
В результате такой неосмысленной процедуры и выходят вся
кие перекошенные каракатицы вместо антенн. На самом же
деле назначение этой кнопки только в том, чтобы помочь опи
сать зависимые вариации размеров проводов, входящих
в состав элементов, устанавливая, по каким осям менять их
можно и с изменением каких размеров по другим осям они
должны быть связаны. Обязательным условием является хоро
шее понимание того, что именно и совместно с чем вы
разрешили менять. Я очень надеюсь, что такое понимание
будут иметь большинство пользователей MMANA, и только
поэтому не убрал из программы кнопку Все элементы

- - - Добавлено - - -


версия программы 3.5.3.59 от 30.01.2022

[RA6FOO]

Vladomir,
Игры с оптимизацией ВК малорезультативны, это трудноуправляемый извне процесс, который надо предусмотреть заранее точно взвешенными предварительными установками, а это непосильно сложно для начинающих и бесполезно для овладевших программой, они и так знают, что, как, куда и в комбинации с чем надо изменять - двигать в нужном им направлении результата. Им смысла нет доверять это программе. Антенна должна быть оптимальна в полосе, а не на одной частоте. Оптимизация с этим справиться пока неспособна

версия программы 3.5.3.59 от 30.01.2022

Выше 31й версии все версии, от 35й и выше кишат проблемами как
бездомный кот блохами. Сейчас уже 82я версия, а проблемы всё те же.

[RJ3FF]

Оптимизация с этим справиться пока неспособна

Ну, если пользоваться в основном головой, а двухчастотную оптимизацию использовать только как вспомогательный инструмент ... может и получиться

[RA6FOO]

версия программы 3.5.3.59 от 30.01.2022

Вы кстати и выложили 82 версию под именем 31й.
Интересно, откуда взялось имя архива,
не соответствующее ни его содержимому,
ни вашей его презентации?

[Peter]

А зачем Вам оптимизировать по Z? Никогда не занимался автоматической автоматизацией в ММАНА. Но для большинства случаев хватает регулировкой по двум осям. Это точно касается плоских антенн на основе диполя (Яги). Если речь идет например о квадратах, то есть смысл запускать оптимизацию не по линейным (по осям) размерам, а по периметру. Попробуйте...

- - - Добавлено - - -


А я вообще обычные Яги до сих пор предпочитаю оптимизировать в YO...

В MMANA алгоритм оптимизации на порядок сложнее, чем алгоритм оптимизации в YO...

[RA6FOO]

В MMANA алгоритм оптимизации на порядок сложнее, чем алгоритм оптимизации в YO...

Потому, что в YO задачи на порядок проще (только ВК)
чем в MMANA (и вашим и нашим спляшем).
Более целенаправленные задачи решаются более точно.

[RN6L]

Потому, что в YO задачи на порядок проще (только ВК)
... (удалено с целью не пострадать от санкций за полное цитирование).
Более целенаправленные задачи решаются более точно.

Именно поэтому продолжаю пользоваться...
Но справедливости ради, не удалось освоить оптимизацию ВК типа "KLM", т.е с двумя активными элементами. Не знаю, то ли у меня мозгов не хватило, то ли эта задача для YO это уже не "Хуану сомбреро"...

[Vladomir]

Действительно, вопрос знатокам.
Мало кто поймет, что вы пытаетесь оптимизировать в версии начала 2000 г. г.

Вы явный знаток, если по фото сразу поняли какая версия у меня установлена ))) И версия тут ни при чём. У меня установлены две версии, одна как раз 3.0.0.31, а вторая 3.5.3.65

А зачем Вам оптимизировать по Z?

Понемногу изучаю программу и решил оптимизировать петлю (петлевой вибратор). Думал можно поиграться всеми сторонами петли по оси Х (изменить размеры Y иZ), плюс расстоянием по Х от рефлектора. Вроде как получается задействованы все 3 координаты.

Никогда не занимался автоматической автоматизацией в ММАНА.

А для чего тогда создана эта программа? Готовых антенн в инете, полным полно, но мы же не ищем лёгких путей. Тупо повторять неизвестные конструкции не хочется, тем более их тоже кто-то ранее рассчитывал...

[RA6FOO]

У меня установлены две версии, одна как раз 3.0.0.31, а вторая 3.5.3.65

Вы можете установить хоть десять версий, но файл .maa будет открываться
обычным путем только в одной версии даже если она не установлена.

Вы явный знаток, если по фото сразу поняли какая версия у меня установлена )))

И здесь могу ваши улыбки обратить в огорчения, но было бы лучше, если сами дойдете до того, что вы действительно работали в одной из старых версий и почему так получилось.

[Vladomir]

В любом случае, вот что написано у Гончаренко в ...

Из цитаты понятно, что все элементы на расчёт запускать не стОит, а как например пересчитать антенну под другим диаметром, или материалом элементов. Или на другую частоту (высоту и пр.)? Нужно же всё пересчитывать (вернее оптимизировать)?

- - - Добавлено - - -

вы действительно работали в одной из старых версий...

Ну нет у меня других версий на компе. Работаю только в 3.0.0.31, она мне больше нравится.