Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 31 по 42 из 42
  1. #31
    Very High Power Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,725
    Поблагодарили
    611
    Поблагодарил
    491
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Тем более в данном случае вообще достаточно одного КСВ-метра трансивера.

    пользоваться головой!
    А что, есть в этом сермяжная правда! По совету коллег выброшу-ка всё, чем пользовался без головы. Всё, что нажито непосильным трудом: осциллограф отечественный, анализатор импортный, ГСС, ГИР, ГУК... Вспомню босоногую радиохулиганскую юность и стану настраивать антенны неоновой лампочкой МН-3! А если серьёзно, КСВ-метра достаточно. Но измерение происходит на одной частоте, измеряется только один параметр - КСВ. Для полной картины необходимо делать замеры в разных точках (чем больше - тем лучше) диапазона и правильно интерпретировать результат. Затем производить подстройку (изменять длину, место включения и т.д.) и снова повторять все измерения. Затем снова и снова до получения желаемого результата. С помощью АА в паре с компьютером вся процедура намного упрощается и становится наглядной. Во-первых, отображается не только КСВ, но и активное и реактивное сопротивления в заданной полосе частот на графиках. После подстройки антенны новые графики накладываются поверх предыдущих. Сразу видно что почём - где резонансы, как влияет изменение параметра настройки и т.д. Давать заочные советы по правильному выбору коэффициента укорочения можно, конечно. Только это будет метод xxxx, до сих пор любимый многими.

  2. #32
    Very High Power Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,866
    Поблагодарили
    175
    Поблагодарил
    278
    Для полевки производства уралкабель справедлив К.у. 0.975-0.976
    Мною проверено не однократно, в прочем как и указано в моих статьях.
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  3. #33
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    78
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    А если серьёзно, КСВ-метра достаточно. Но измерение происходит на одной частоте, измеряется только один параметр - КСВ. Для полной картины необходимо делать замеры в разных точках (чем больше - тем лучше) диапазона и правильно интерпретировать результат. Затем производить подстройку (изменять длину, место включения и т.д.) и снова повторять все измерения. Затем снова и снова до получения желаемого результата. С помощью АА в паре с компьютером вся процедура намного упрощается и становится наглядной. Во-первых, отображается не только КСВ, но и активное и реактивное сопротивления в заданной полосе частот на графиках. После подстройки антенны новые графики накладываются поверх предыдущих. Сразу видно что почём - где резонансы, как влияет изменение параметра настройки и т.д. Давать заочные советы по правильному выбору коэффициента укорочения можно, конечно. Только это будет метод xxxx, до сих пор любимый многими.
    А стоит ли овчинка выделки? В смысле затрат сил и времени?
    Автор темы хочет натянуть диполь на 160. Причём не промахнуться мимо диапазона, а в лучшем случае подогнать длину диполя, например, на DX – участок.
    Информация к размышлениям.
    1. Ширина диапазона составляет примерно 10% по частоте. Если настроить диполь на середину диапазона, то чтобы попасть на его край надо откусить/добавить 8 м. Прилично.
    2. Резонансные системы эффективны при сдвиге частоты максимум до ±1%. Это примерно 40 КГц. Для DX – участка хватает. А на остальных частотах нужно будет вводить перестраиваемое СУ.
    3. Открываем любой учебник по радиотехнике. Ищем и находим график изменения Rиз от отношения длины вибратора к длине питающей волны.
    Удивительно! Длина вибратора больше «резонансной» (до определённой длины) даёт лучшее кпд антенны.
    4. Открываем ТОЭ http://www.toehelp.ru/theory/fizika1/4_5.html
    Резонансом называется такой режим работы цепи, включающей в себя индуктивные и емкостные элементы, при котором ее входное сопротивление (входная проводимость) вещественно.
    Поясняю: никаких чудесных свойств на «резонансной частоте» антенна не имеет. Явление резонанса приурочивается ТОЛЬКО К ЕЁ ВХОДНОМУ СОПРОТИВЛЕНИЮ!

    Вывод. Тщательно «настраивать» диполь изменением его длины нет необходимости. Если вы профи в АФУ, то прежде позаботитесь о приемлемой ДН, а не об активном входном сопротивлении диполя.
    При активном входном зачастую проще осуществить согласование. Но если есть приборная база, то реактивность победить несложно.
    Кстати, настройка по КСВ-метру или по нулевой реактивности с помощью анализатора не даёт гарантии, что входное антенны активно, так как свой довесок активного и реактивного сопротивлений вносит фидер.

  4. #34
    Very High Power Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,866
    Поблагодарили
    175
    Поблагодарил
    278
    UR4III
    Вы собираетесь между 5-и этажных сданий на пролете 80 метров полевки в центре весить какое-то согласующее устройство, я правильно Вас понял, это еще помимо запорного дросселя?
    Я так понимаю человек хочет как можно эффективнее уменьшить максимумы реактивности, чтобы использовать СУ или даже тот же П контур УМ внизу у трансивера и чтобы в кабеле небыло неприемлемых потерь.
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  5. #35
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    78
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Свят! Свят! Возле трансивера.

  6. #36
    Very High Power Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,866
    Поблагодарили
    175
    Поблагодарил
    278
    ну раз возле трансивера,то логично предоположить, что чембольше импеданс антенны отличается от импеданса коаксиального кабеля (чем выше КСВ),тем выше потери в кабеле, в первом приближении в КСВ раз.
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  7. #37
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    78
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Так оно и есть. Только не в случае диполя. Чтобы получить ксв больше 3, надо хорошо постараться.

  8. #38
    Very High Power Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,866
    Поблагодарили
    175
    Поблагодарил
    278
    UR4III
    на 80ке?
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  9. #39
    Very High Power Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,725
    Поблагодарили
    611
    Поблагодарил
    491
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Кстати, настройка по КСВ-метру или по нулевой реактивности с помощью анализатора не даёт гарантии, что входное антенны активно, так как свой довесок активного и реактивного сопротивлений вносит фидер.
    Поэтому настройка антенны должна выполняться поэтапно. Для резонансных антенн сначала настраивается сама антенна в резонанс. Затем на антенне определяется точка с входным сопротивлением, равным волновому сопротивлению фидера (гамма- или омега-согласование). Лишь потом в этой точке соединяется фидер с антенной. Теперь фидер любой длины не будет ничего вносить, кроме погонного затухания. Конечно, есть "подводные камни". Например, действительное волновое сопротивление линии может отличаться от паспортного, свою лепту вносит присоединение несимметричной линии к симметричной антенне и т.д. Лично мои выводы: 1. Антенный анализатор позволяет правильно выполнить предложенную методику настройки антенн. 2. Встроенный в трансивер КСВ-метр есть лишь средство оперативного контроля АФУ радиостанции.

  10. #40
    Very High Power Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,866
    Поблагодарили
    175
    Поблагодарил
    278
    RA9SVY
    как все запущенно...
    а не проще после первичного так сказать осмотра добавить к фидеру скажем одну восьмую лямбды и вновь посмотреть на показания?
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  11. #41
    Very High Power Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,725
    Поблагодарили
    611
    Поблагодарил
    491
    С удовольствием выслушаю толковые предложения и методики.

    Заявление с просьбой о выходе из СРР написал. 73!

  12. #42
    Very High Power Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,866
    Поблагодарили
    175
    Поблагодарил
    278
    Да я собственно методику уж изложил, на разных длинах фидера промерить, если показания совпадают - то импеданс близок к волновому сопротивлению фидера.
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

Похожие темы

  1. Биметалл в качестве полотна антенны ?
    от RZ9CJ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 100
    Последнее сообщение: 25.09.2012, 18:02
  2. Ответов: 63
    Последнее сообщение: 21.10.2010, 20:04
  3. Коэффициент укорочения у кабеля RG-58
    от Clif в разделе Антенномания
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 14.07.2010, 13:21
  4. Коэффициент укорочения tzc 500 32
    от yuzd в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 24.11.2009, 13:30
  5. Кабель SAT303 коэффициент укорочения
    от UA9UHH в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 30.05.2006, 18:34

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×