-
08.04.2011, 07:48 #31
- Регистрация
- 30.04.2010
- Адрес
- New-Troitsk
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 1,725
- Поблагодарили
- 611
- Поблагодарил
- 491
А что, есть в этом сермяжная правда! По совету коллег выброшу-ка всё, чем пользовался без головы. Всё, что нажито непосильным трудом: осциллограф отечественный, анализатор импортный, ГСС, ГИР, ГУК... Вспомню босоногую радиохулиганскую юность и стану настраивать антенны неоновой лампочкой МН-3! А если серьёзно, КСВ-метра достаточно. Но измерение происходит на одной частоте, измеряется только один параметр - КСВ. Для полной картины необходимо делать замеры в разных точках (чем больше - тем лучше) диапазона и правильно интерпретировать результат. Затем производить подстройку (изменять длину, место включения и т.д.) и снова повторять все измерения. Затем снова и снова до получения желаемого результата. С помощью АА в паре с компьютером вся процедура намного упрощается и становится наглядной. Во-первых, отображается не только КСВ, но и активное и реактивное сопротивления в заданной полосе частот на графиках. После подстройки антенны новые графики накладываются поверх предыдущих. Сразу видно что почём - где резонансы, как влияет изменение параметра настройки и т.д. Давать заочные советы по правильному выбору коэффициента укорочения можно, конечно. Только это будет метод xxxx, до сих пор любимый многими.
-
08.04.2011, 10:41 #32
- Регистрация
- 25.08.2006
- Адрес
- Шадринск, Курганская обл., Россия
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 1,866
- Поблагодарили
- 175
- Поблагодарил
- 278
Для полевки производства уралкабель справедлив К.у. 0.975-0.976
Мною проверено не однократно, в прочем как и указано в моих статьях.Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!
-
08.04.2011, 17:50 #33
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
А стоит ли овчинка выделки? В смысле затрат сил и времени?
Автор темы хочет натянуть диполь на 160. Причём не промахнуться мимо диапазона, а в лучшем случае подогнать длину диполя, например, на DX – участок.
Информация к размышлениям.
1. Ширина диапазона составляет примерно 10% по частоте. Если настроить диполь на середину диапазона, то чтобы попасть на его край надо откусить/добавить 8 м. Прилично.
2. Резонансные системы эффективны при сдвиге частоты максимум до ±1%. Это примерно 40 КГц. Для DX – участка хватает. А на остальных частотах нужно будет вводить перестраиваемое СУ.
3. Открываем любой учебник по радиотехнике. Ищем и находим график изменения Rиз от отношения длины вибратора к длине питающей волны.
Удивительно! Длина вибратора больше «резонансной» (до определённой длины) даёт лучшее кпд антенны.
4. Открываем ТОЭ http://www.toehelp.ru/theory/fizika1/4_5.html
Резонансом называется такой режим работы цепи, включающей в себя индуктивные и емкостные элементы, при котором ее входное сопротивление (входная проводимость) вещественно.
Вывод. Тщательно «настраивать» диполь изменением его длины нет необходимости. Если вы профи в АФУ, то прежде позаботитесь о приемлемой ДН, а не об активном входном сопротивлении диполя.
При активном входном зачастую проще осуществить согласование. Но если есть приборная база, то реактивность победить несложно.
Кстати, настройка по КСВ-метру или по нулевой реактивности с помощью анализатора не даёт гарантии, что входное антенны активно, так как свой довесок активного и реактивного сопротивлений вносит фидер.Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.
-
08.04.2011, 20:58 #34
- Регистрация
- 25.08.2006
- Адрес
- Шадринск, Курганская обл., Россия
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 1,866
- Поблагодарили
- 175
- Поблагодарил
- 278
UR4III
Вы собираетесь между 5-и этажных сданий на пролете 80 метров полевки в центре весить какое-то согласующее устройство, я правильно Вас понял, это еще помимо запорного дросселя?
Я так понимаю человек хочет как можно эффективнее уменьшить максимумы реактивности, чтобы использовать СУ или даже тот же П контур УМ внизу у трансивера и чтобы в кабеле небыло неприемлемых потерь.Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!
-
08.04.2011, 21:25 #35
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
Свят! Свят! Возле трансивера.
Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.
-
09.04.2011, 00:38 #36
- Регистрация
- 25.08.2006
- Адрес
- Шадринск, Курганская обл., Россия
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 1,866
- Поблагодарили
- 175
- Поблагодарил
- 278
ну раз возле трансивера,то логично предоположить, что чембольше импеданс антенны отличается от импеданса коаксиального кабеля (чем выше КСВ),тем выше потери в кабеле, в первом приближении в КСВ раз.
Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!
-
09.04.2011, 07:11 #37
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
Так оно и есть. Только не в случае диполя. Чтобы получить ксв больше 3, надо хорошо постараться.
Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.
-
09.04.2011, 11:06 #38
- Регистрация
- 25.08.2006
- Адрес
- Шадринск, Курганская обл., Россия
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 1,866
- Поблагодарили
- 175
- Поблагодарил
- 278
UR4III
на 80ке?Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!
-
09.04.2011, 16:52 #39
- Регистрация
- 30.04.2010
- Адрес
- New-Troitsk
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 1,725
- Поблагодарили
- 611
- Поблагодарил
- 491
Поэтому настройка антенны должна выполняться поэтапно. Для резонансных антенн сначала настраивается сама антенна в резонанс. Затем на антенне определяется точка с входным сопротивлением, равным волновому сопротивлению фидера (гамма- или омега-согласование). Лишь потом в этой точке соединяется фидер с антенной. Теперь фидер любой длины не будет ничего вносить, кроме погонного затухания. Конечно, есть "подводные камни". Например, действительное волновое сопротивление линии может отличаться от паспортного, свою лепту вносит присоединение несимметричной линии к симметричной антенне и т.д. Лично мои выводы: 1. Антенный анализатор позволяет правильно выполнить предложенную методику настройки антенн. 2. Встроенный в трансивер КСВ-метр есть лишь средство оперативного контроля АФУ радиостанции.
-
09.04.2011, 23:16 #40
- Регистрация
- 25.08.2006
- Адрес
- Шадринск, Курганская обл., Россия
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 1,866
- Поблагодарили
- 175
- Поблагодарил
- 278
RA9SVY
как все запущенно...
а не проще после первичного так сказать осмотра добавить к фидеру скажем одну восьмую лямбды и вновь посмотреть на показания?Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!
-
10.04.2011, 06:13 #41
- Регистрация
- 30.04.2010
- Адрес
- New-Troitsk
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 1,725
- Поблагодарили
- 611
- Поблагодарил
- 491
С удовольствием выслушаю толковые предложения и методики.
Заявление с просьбой о выходе из СРР написал. 73!
-
10.04.2011, 13:53 #42
- Регистрация
- 25.08.2006
- Адрес
- Шадринск, Курганская обл., Россия
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 1,866
- Поблагодарили
- 175
- Поблагодарил
- 278
Да я собственно методику уж изложил, на разных длинах фидера промерить, если показания совпадают - то импеданс близок к волновому сопротивлению фидера.
Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!
Социальные закладки