как определить импеданс кабеля ?

[RN6L]

Спасибо, для меня это было ново и нигде ранее не встречал.

Для меня тоже. Не терпится попробовать. Но это только в выходной...

[R3MM]

Тема плавно скатилась на точность измерения волнового сопротивления кабеля, при этом не учитывается погрешность бытовых (!) измерительных приборов при работе на ВЧ. По большому счёту для использования на КВ +/- 25% не критично и если на 80 или 40 м диапазоне заменить кабель с 50 на 75 Ом передатчик скорее всего даже и не заметит. В этом случае важнее потери в коаксиальном кабеле, в том числе и оммические.

[RU3ACM]

Затем отрезаем ровно половину и измеряем реактивное сопротивление

А отрезать-то зачем, если прибор умеет измерять реактивное сопротивление?
На скрине входное сопротивление кабеля произвольной длины, первый резонанс на частоте 8.2 МГц.
Смотрю реактивное сопротивление на частоте вдвое ниже f=4.1 МГц, и оно
равно X=-50.5 Ом.

Самый надежный и точный способ, включая например самодельную линию, это измерить индуктивность замкнутой на конце линии и емкость разомкнутой. Далее по формуле: Z=sqr(L/C)

Измеренное самым надежным способом волновое сопротивление того же кабеля составляет
Zo=52 Ом.
К какому измерению больше доверия, не знаю.

[RA6FOO]

Смотрю реактивное сопротивление на частоте вдвое ниже f=4.1 МГц, и оно равно X=-50.5 Ом.
Измеренное самым надежным способом волновое сопротивление того же кабеля составляет Zo=52 Ом.

Если у вас нет сомнений в точности ваших данных, то на частоте 4,1 дБ затухание вашего кабеля 1,051 дБ.
Это кабель с затуханием около 11.5 дБ/100 м на этой частоте. Если несогласны с этим, ищите ошибку у себя.

[RU3ACM]

затухание вашего кабеля 1,051 дБ.

Не понятно, как вы это вычислили?

[RA6FOO]

Программой TLW (см. скрин)
В посту была ошибка, не успел редактированием исправить, ниже добавил жирным:
"Это кабель с затуханием около 11.5 дБ/100 К укор м "
Для вашего кабеля получится около 11.2 дБ/65 м или 17.2 дБ/100 м

p.s. странные расхождения, у вас активная часть 0,7 Ом, у меня 12 Ом

[RU3ACM]

Программой TLW (см. скрин)

Все равно не понял, ну да и хрен с ним.
Ваши вычисления как-то "не в тему".

[RA6FOO]

Ну что тут непонятного, кабель БЕЗ затухания даст реактивное внизу до сотых долей такое же, как и волновое Zo.
Кабель с затуханием даст реактивное МЕНЬШЕ, чем волновое Zo, чем больше затухание, тем больше расхождение.
Ваш кабель с затуханием 17 дБ/100 м видимо очень тонкий и еще более очень старый. Такой "ф топку" обычно.
Но при этом расхождение меньше, чем допуск по ГОСТ на отклонение волнового для нового кабеля.

Я этими вычислениями проверил и убедился в том, что при нормальном кабеле точность метода, предложенного
RJ3FF, более чем достаточна.
А ваш кабель зачем измерять перед тем как выкинуть, непонятно.

[RU3ACM]

Ваш кабель с затуханием 17 дБ/100 м

Как вы измерили затухание моего кабеля?
Каким прибором?

[RA6FOO]

Мощью интеллекта :-))

Подбором затухания до выданной вами разности 1.5 дБ
Вы же сами дали данные, волновое 52 Ома, реактивное при этом 50.5 Ома.
А 50.5 Ома реактивного на этом 52 Омном отрезке в 0,125 лямбда (1/8 лямбда)
может быть только при его затухании 1.02 дБ.
Затухание вашего кабеля в дБ = 11.2 дБ / 100 х К укор
Исходя из того, что ваш кабель имеет К укор 0,65 на этой частоте, его затухание на 100 м = 17 дБ
Если иной К укор, что вам виднее, пересчитайте под него сами.

[RU3ACM]

Вы же сами дали данные, волновое 52 Ома, реактивное при этом 50.5 Ома.

Волновое сопротивление измерено с помощью китайского LC-метра.
Реактивное сопротивление измерено с помощью "Осы".
Поэтому и написал, что не знаю, кто из них точнее определяет волновое сопротивление кабеля.

А полученную разность в измерениях считаю не принципиальной, вот и весь сказ

[RA6FOO]

Измеренное самым надежным способом волновое сопротивление того же кабеля составляет Zo=52 Ом.

Волновое измерено с помощью китайского LC-метра.

Так бы сразу и сказали, а то "самым надёжным ..."

p.s. Если у вас есть сомнения в расчете, то вспомните общеизвестное,
если кабель имеет ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ большое затухание, его входное равно
волновому и чисто активно без всяких реактивностей, без разницы,
на согласованную нагрузку он нагружен, на КЗ или на "ничего"
Или иначе, чем больше затухание этого отрезка 1/8 лямбда, тем больше
активная часть его входного и меньше реактивная.

[RU3ACM]

а то "самым надёжным ..."

Про "самый надежный" вы не заценили силу моего чувства юмора.
Прочитайте внимательно цитату текста RN6L из сообщения #18

[RA6FOO]

А вы между приливами юмора читайте то, что пишут вам.

Если у вас нет сомнений в точности ваших данных,

- - - Добавлено - - -

Взяли бы в кавычки ваше "самым надёжным ...", было бы понятно что ирония

[Борисович]

У коаксиального кабеля нет импеданса, есть волновое сопротивление. Слово импеданс ввел в своё время Никола Тесла, но поскольку ни кто не понимает его значения решили называть импедансом входное или выходное сопротивление. На самом деле импеданс, это резонанс в резонансе, или умножение или деление частоты в геометрической прогрессии. Существуют несколько видов импеданса - четверть волновой, полуволновой и волновой верхний и нижний. Тесла ещё в конце 19 века излучал волны дециметрового диапазона создавая шаровые молнии.