-
05.07.2023, 16:49 #61
-
05.07.2023, 17:18 #62
- Регистрация
- 20.01.2004
- Адрес
- Башкортостан
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 6,886
- Поблагодарили
- 3831
- Поблагодарил
- 2773
Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Wt, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp.
-
05.07.2023, 17:34 #63
- Регистрация
- 03.02.2006
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 18,867
- Поблагодарили
- 9084
- Поблагодарил
- 4812
Сколько раз тут пытались разовраться в этом вопросе - так и не разобрались. Так и не понятно - КСВ и потери в кабеле как связаны? Вот вопрос, который я несколько раз задавал, но так до конца и не понял:
у меня сейчас антенна UW4HW "Морковка". У нее КСВ в зависимости от диапазона от 1,2 до 4. УМ у меня ламповый на ГУ-74 с П-контуром на выходе (около 500 вт). На диапазоне, где у меня КСВ-метр показывает около 4-х (КСВ метр у меня CN-901) П-контур без проблем строит выход УМ. Вопрос - если УМ у меня так и выдает 500 вт, сколько в антенну уходит?73 de RX4HX, Alexei, http://rx4hx.qrz.ru
Ant.: UW4HW, Pwr.: ~500 Wtts
-
05.07.2023, 17:38 #64
- Регистрация
- 13.07.2009
- Адрес
- Москва с 2022
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 1,092
- Поблагодарили
- 653
- Поблагодарил
- 124
Владимир, расскажите это очникам-участникам ОЗЧР, что спокойно можно вместо 100 Вт излучать 50, никто не заметит. Их ответы можно сюда не транслировать...
- - - Добавлено - - -
500. Только 901-й по падающей ( это не выходная мощность РА!) должен показать чуть больше, чем при работе на 50 Ом. 500 получится за вычетом показаний отраженной. Потери в П-контуре- они до прибора, и при нагрузках 50 или 200 Ом они сравнимы.Последний раз редактировалось R2BT; 05.07.2023 в 17:46.
Виктор R2BT, ex UA9OC
-
05.07.2023, 17:43 #65
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,712
- Поблагодарили
- 1049
- Поблагодарил
- 8
Если вы знаете длину и погонное затухание своего кабеля,
то по графикам можете определить затухание при КСВ нагрузки вашего кабеля
http://ra6foo.qrz.ru/fider-loss.html
Потери рассогласования можете рассчитать калькулятором
http://ra6foo.qrz.ru/z-swr.htmlПоследний раз редактировалось RA6FOO; 05.07.2023 в 17:49.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
05.07.2023, 17:55 #66
- Регистрация
- 20.01.2004
- Адрес
- Башкортостан
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 6,886
- Поблагодарили
- 3831
- Поблагодарил
- 2773
-
05.07.2023, 18:15 #67
Абсолютные потери от завышенного КСВ можно рассчитать, если известно погонное затухание Вашего кабеля при КСВ=1. Относительное увеличение потерь, говорю же, при КСВ=4 - в два раза больше. (Почти точно)
- - - Добавлено - - -
Если измерить хорошим векторным анализатором импеданс - можно пересчитать в подводимую.
-
05.07.2023, 19:19 #68
-
05.07.2023, 20:47 #69
- Регистрация
- 03.02.2006
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 18,867
- Поблагодарили
- 9084
- Поблагодарил
- 4812
Собственно это мне и интересно. Кабель у меня 8FB, длинна кабеля - 60 метров.
В итоге интересно узнать (понятно, не до долей процента, но хотя бы порядок цифр) - сколько доходит до антенны, если КСВ = 1,2,3.
На самом деле тема интересная, но сколько информации видел по этому поводу, она отличается друг от друга.
Для простоты - можно ли для такого расчета использовать график из этого сообщения -
73 de RX4HX, Alexei, http://rx4hx.qrz.ru
Ant.: UW4HW, Pwr.: ~500 Wtts
-
05.07.2023, 21:20 #70
- Регистрация
- 21.04.2015
- Адрес
- г.Таганрог
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 5,148
- Поблагодарили
- 1529
- Поблагодарил
- 1112
Что хочу сказать насчет большого КСВ.
Проводил эксперимент,диапазонная антенна Базука 40м диапазона.Кроме 15м на других не строится принципиально,КСВ запредельное. Правдами/неправдами настроил на диапазон 80м,провел одну связь с Британией(знакомый оператор) Слышу/вижу дым идет и ферритовые трубы на отходящем фидере разогрелись ,невозможно дотронуться.Так как между тюнером и РА(300ватт) все в порядке,КСВ минимально то последнему как бы пока все равно.Трубы на кабеле изменили цвет и ближняя к разъему лопнула. Тут же отключился,но связь успел провести. Метра три кабеля пришлось отрезать РК50-7-11.Трубы заменил на исправные.Более подобного не провожу.Скучно было.
Ну вот так.
- - - Добавлено - - -
График к сведению.Ну вот так.Больше ни-ни.
Владимир.73!
-
05.07.2023, 21:33 #71
- Регистрация
- 03.02.2006
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 18,867
- Поблагодарили
- 9084
- Поблагодарил
- 4812
Вот тут тоже очень интересный нюанс - это диапазонная антенна! У меня же - широкополосная. Это принципиальный момент. У меня UW4HW имеет высоту 6,5 метров. Я на ней умудряюсь даже на 80 метрах работать - П-контур УМ вытягивает каким то невероятным образом. В FT8 есть QSO с США, Япония! В CW - конечно расстояния скромнее, но тоже отвечают.
73 de RX4HX, Alexei, http://rx4hx.qrz.ru
Ant.: UW4HW, Pwr.: ~500 Wtts
-
05.07.2023, 23:33 #72
-
06.07.2023, 00:30 #73
-
06.07.2023, 00:42 #74
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,943
- Поблагодарили
- 5457
- Поблагодарил
- 7269
Ну и в т.н. "запорном" дросселе тоже.
См сообщение номер 70 ...
Локальный минимум КСВ в районе 3.6 о чём-то, да говорит. Почему-то на этих частотах падающая волна "не так хорошо" отражается , чем на других частотах буквально рядом. Значит часть её энергии "куда-то девается" за пределами кабеля ...73! Владимир, RJ3FF.
-
06.07.2023, 09:01 #75
- Регистрация
- 20.09.2005
- Адрес
- г. Ярославль или где то рядом
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 8,285
- Поблагодарили
- 3859
- Поблагодарил
- 3486
Я имею виду что рассуждая о приборе КСВ метр, как измерителе мощности включённом на выходе передатчика, рассуждать о эффективности всего АФУ целиком в полосе частот диапазона как то некорректно. Если проще, точностью измерения КСВ (тема то о этом) в принципе можно не париться. Только индикатор напряжённости поля на расстоянии нескольких длин волн даст объективные результаты.
Тема как всегда бывает расширилась и потеряла смысл.Последний раз редактировалось R3MM; 06.07.2023 в 09:09.
Евгений.
Практика - критерий истины.
В эфире практикую с 1966 г.
Социальные закладки