Как "защитить" защиту анодного амперметра?

[RN6L]

Василий,
добротность здесь ни при чём! На величину "спада" анодного тока при резонансе влияет только степень согласования с нагрузкой. А на сам анодный ток - степень раскачки лампы. Если раскачка по диапазонам одинаковая, то и анодный ток должен быть одинаковым.

Юрий, это если П-контур на всех диапазонах оптимален и его нагруженная добротность, а следовательно и КПД одинакова по диапазонам. У меня такое было, когда я поставил на горячий конец КПЕ. Он очень здорово выручал. Но начались непонятные явления, которые я сначала принял за возбуд в 2 А. Во время RTTY WPX этот "возбуд" меня достал и я его выкинул. О счастье, все прекратилось. Ну думаю, может изолятор на КПЕ плохой, токосъем выделывается или просто у него земля неудачная или еще какие нибудь паразитные бяки. Без этого КПЕ трудно было не перелопатив переключатель сделать оптимальным П-контур на все диапазоны, к тому же при попытке изменить перемычки сломал один стержень. Пришлось поставить реле, которое подкидывает емкость на 20-ке и 80-ке. С КПЕ было везде хорошо, кроме 28, все таки сказывалась и емкость монтажа и доп емкость КПЕ. Сейчас на 28 стало лучше, там и на 21 только емкость монтажа и емкость лампы. Без КПЕ нагруженная добротность П-контура и его КПД на различных диапазонах разные, поэтому заветные 2 кВт в нажатии (больше я и не дергаюсь, анодный транс однофазный и маленький) получаются при разном анодном токе ну и как Вы правильно заметили при разной раскачке.

[RN6L]

Но потом этот "возбуд" начал повторяться. И в конце концов стал регулярным, как только нажмешь РТТ...Т.е это не возбуд а скорее пробой. Но пробой какой то мягкий. Снял лампу, привез ее в город и дал попробовать RU6M, у него самодельный усилитель. У него работает, только ток покоя при его смещении побольше. Ставлю снова, у меня не работает. В конце концов выяснилось - накрылся стабилизатор экранного напряжения и на 2 сетку шло 400 В. А это предельное напряжение для лампы. Снял с панельки керамическую трубу, вставил ГУ-78. У нее радиатор анода пореже, поэтому продувается нормально и без трубы, улитка у меня почти 400 кубов дает. Починил стабилизатор, снизил экранное до 290 В. 78-я и качается лучше. На этом успокоился. Но рано. Снова навернулся стабилизатор и потянул за собой весь трансформатор, в нем предохранителей вообще не было (лень матушка). Трансформатор перемотал, сделал новый стабилизатор, поставил предохранитель на выход экранного стабилизатора и по 220 на первичку трансформатора, купил варисторов парочку. Еще не включал, не досуг было.

[UA4HLQ]

Прострелы бывают от того, что вакуум в лампе нарушается.
Вакуум в лампе нарушается чаще всего, из-за перегрева анода.
Перегрев анода случается из-за превышения рассеиваемой мощности или, для случая ГУ-81 и подобных, из-за превышения паспортной рабочей частоты. Почему-то завод-изготовитель советует при таком превышении уменьшать анодное напряжение. Наверно, у него есть для этого основания, не так ли? Он же изготовитель, знает про свои лампы всё! Наверно, тысячи своих изделий замучил насмерть во всех режимах.
Конечно, радиолюбителям эти законы не писаны: "включил, работает, значит, на заводе дураки, а я - умный!" Зато потом удивляется: "отчего это лампа простреливает?"
Оттого...

[RZ6FE]

Прострелы бывают от того, что вакуум в лампе нарушается.

Бесполезно...

Жестчение для долгое время не работающих ламп. У меня нет проблем с новыми лампами.

Неее, стреляет когда вздумается, и частенько при приёме, при абсолютно запертой лампе. Системы ни какой нет.

Диод защитный летит - вот проблема! А с лампами проблем нет...

[RN6L]

Диод защитный летит - вот проблема! А с лампами проблем нет...

Мне бы такую проблему вместо проблем с лампами...

[UA4HLQ]

Бесполезно...

Не, полезно. Тему же читают не только борющиеся с последствиями прострелов, но и те, кто их не хочет в своём аппарате в принципе.

[RN6L]

Неее,стреляет когда вздумается,и частенько при приёме,при абсолютно запертой лампе.Системы ни какой нет.

Сергей, а ты в режиме приема со 2 сетки напругу снимаешь?

[RN6MT]

Сергей привет. Можно сделать токовую защиту с разрывом высоковольтной шины в момент аварии. У меня сделано нечто похожее. Это не сложно.
А если только чтобы спасти диоды, то берешь мощный шунт, чтобы не горел при пробое, микроамперметр, два диода,конденсаторы и два резистора. И подключаещь этот микроамперметр к шунту через два последовательно соединенных резистора. Диоды- в точку соединения этих резисторов и на заземленный конец прибора. Ни диоды, ни прибор, ни резисторы гореть не будут.Будет срабатывать автомат. В качестве шунта можно использовать нержавейку.

[UA6LJV]

Прострелы какие то у вас "детские", мне вот одного прострела хватило, когда анодный дроссель разнесло в щепки, чтобы понять, что с завышением анодного шутки плохи...

Нееет,это у вас (!) усилитель "детский"(я это уже выс..ал лет 30 назад).У меня анодный дроссель намотан проводом 0,83 мм(в "стекле") с шагом и залит эпоксидкой,НЕУБИВАМый...

Сергей, а ты в режиме приема со 2 сетки напругу снимаешь?

Нет.

Сергей привет. Можно сделать токовую защиту с разрывом высоковольтной шины в момент аварии. У меня сделано нечто похожее. Это не сложно.
А если только чтобы спасти диоды, то берешь мощный шунт, чтобы не горел при пробое, микроамперметр, два диода,конденсаторы и два резистора. И подключаещь этот микроамперметр к шунту через два последовательно соединенных резистора. Диоды- в точку соединения этих резисторов и на заземленный конец прибора. Ни диоды, ни прибор, ни резисторы гореть не будут.Будет срабатывать автомат. В качестве шунта можно использовать нержавейку.

Привет,Гена!Вижу и ты на этом "собаку съел".Завтра обмозгую и отпишусь...

Диод защитный летит - вот проблема! А с лампами проблем нет...

Да,так и есть.С пробоем внутри ламп ещё ни кому не удалось справиться.По этому я и не спрашиваю,как устранить пробои ламп...

[RN6L]

Нет.

А вот попробуй... Если прострелы в режиме приема прекратятся, то они наверняка из-за повышенного напряжения на экране. Кстати, ты так и не сказал, сколько подаешь на 2 сетку...

С пробоем внутри ламп ещё ни кому не удалось справиться.

Но их можно избежать...

[UA6LJV]

Сергей привет.
А если только чтобы спасти диоды, то берешь мощный шунт, чтобы не горел при пробое, микроамперметр, два диода,конденсаторы и два резистора. И подключаещь этот микроамперметр к шунту через два последовательно соединенных резистора. Диоды- в точку соединения этих резисторов и на заземленный конец прибора. Ни диоды, ни прибор, ни резисторы гореть не будут.Будет срабатывать автомат. В качестве шунта можно использовать нержавейку.

Гениально!
Не понял только-зачем второй резистор???(предполагаю,что для калибровки-подстройки)?
Её ,"родимую"и использую,листовую нержавейку,ножницами режу....проволоку не применяю.

А вот попробуй... Если прострелы в режиме приема прекратятся, то они наверняка из-за повышенного напряжения на экране. Кстати, ты так и не сказал, сколько подаешь на 2 сетку....

Да чего там пробовать...Конечно прекратятся,если нет напряжения-откуда пробои???
Напруга 850 вольт,вроде уже не раз отвечал.

[RN6MT]

Гениально!
Не понял только-зачем второй резистор?

Чтобы меньше была перегрузка на прибор в момент пробоя. Можно и не ставить, но если головка слишком чувствительная-ставлю всегда.Без этого резистора прибор не сгорит(мож. стрелку погнет, а мож. и нет).В этом случае совсем просто:прибор, зашунтированный диодами и конденсатором через добавочный резистор, которым и калибрую к шунту.Так легче откалибровать. Ну и затронутые моменты.......

[RZ6FE]

С пробоем внутри ламп ещё ни кому не удалось справиться.

Но люди стараются - http://dl2kq.de/pa/1-13.htm - http://dl2kq.de/pa/1-3.htm - а вы, видимо, ещё эту "собаку не съели", диод не можете защитить, зато дроссель и остальное вплоть до ламп у вас "неубиваемое" 30 лет...!

[UA6LJV]

Чтобы меньше была перегрузка на прибор в момент пробоя. Можно и не ставить, но если головка слишком чувствительная-ставлю всегда.Без этого резистора прибор не сгорит(мож. стрелку погнет, а мож. и нет).В этом случае совсем просто:прибор, зашунтированный диодами и конденсатором через добавочный резистор, которым и калибрую к шунту.Так легче откалибровать. Ну и затронутые моменты.......

Привет!
У меня от 0,5 вольта головки не горят,и стрелку не гнёт,(хотя чёрт его знает-у меня ж диод сразу пробивает,и напруга падает до 0,01 вольта на пробитом диоде).
В качестве второго резистора(я так думаю) логичнее ставить многооборотный подстроечник,для упрощения калибровки амперметра.

Но люди стараются - http://dl2kq.de/pa/1-13.htm - http://dl2kq.de/pa/1-3.htm - а вы, видимо, ещё эту "собаку не съели", диод не можете защитить, зато дроссель и остальное вплоть до ламп у вас "неубиваемое" 30 лет...!

Александр! Приведённая схема,НИКАКОГО отношения,к межэлектродному пробою ламп не имеет!Она "быстро" разряжает анодную ёмкость,после выключения БП.
В последее время вы регулярно,с умным видом "несёте чушь".

[RZ6FE]

В последее время вы регулярно, с умным видом "несёте чушь".

Сергей, почитайте внимательно обе статьи - там много полезного и по защите от прострелов.
В приведённой же схеме всего лишь показал вам включение анодного амперметра без любимых вами диодов (вот где чушь - только вы не поняли этого!) - вы же сам собирались так сделать, или руки до паяльника не дотянулись и диоды кончились?

Прежде чем что-то чушью называть включайте разум и следите за лексикой.

Нееет, это у вас (!) усилитель "детский" (я это уже выс..ал лет 30 назад).

Поверьте на слово - звучит эта фраза не только неубедительно, но и непристойно.