Усилитель на лампах ГУ-81,по схеме с ОК. Новые схемные решения некоторых узлов.

[RX3X]

В УМ часто помещают лампу в цилиндрический тубус; не надо думать, что это только для принудительного воздушного охлаждения, работает и при естественной тяге, аж ветер подымается...

Многие из детства должны помнить опасный фокус: в водосточную трубу запихивается скомканная газета и поджигается
Но я этого не говорил!!

Тогда лампы не будут охлаждаться. Кто его знает: что лучше.

Если ставить отражатели, типа как пенофол, то лампы будут греть сами себя, а если асбест.. тьфу..
Не проще ли сделать по-людски?

[UN7MAU]

ГУ-81 рассчитана на радиационное охлаждение, т.е. за счет излучения тепла. Поэтому никакие экраны рядом с лампой ставить нельзя - лампа тупо расплавится. Посмотрите промышленное оборудование на ГУ-81: лампы установлены свободно в большом объеме, нагревая за счет излучения стенки корпуса, внутренние узлы и т.д. Как вариант, сделать черный кожух вокруг лампы, охлаждаемым водой... (Чем не новое решение?.. )

[RX3X]

Как вариант, сделать..

Змеевик..
Это будет "бонба"!!!

[UR5CBZ]

Это будет "бонба"!!!

Это будет самовар.Че же зря теплу пропадать.Наверху
емкость,точнее резервуар с крантиком.Так в прцессе можно
и кофия чашечку,не отходя от "кассы"

[R2LAC]

Как вариант, сделать черный кожух вокруг лампы
...и вдоль этого кожуха,по обе стороны от него насверлить много отверстий небольшого диаметра-он будет охлаждаться гораздо интенсивнее.
Насчёт чёрного Вы совершенно правы.
__
В качестве змеевика хорошо работает катушка ВКС 10-15 метровых диапазонов.
Чего трубке зря пропадать.

[RX3X]

Насчёт чёрного Вы совершенно правы

Если взять и покрасить два радиатора - один в белый цвет, а второй в черный.
Какой будет лучше отдавать тепло?
Тут с черным кожухом как бы не все так просто..
Внутреннюю сторону тогда покрасить белым, чтоб внутрь тепло не отдавал, а наружную - черным, чтоб максимально отдавал

[R2DO]

...Наверху
емкость,точнее резервуар с крантиком...

Как вариант, сделать черный кожух вокруг лампы
...и вдоль этого кожуха,по обе стороны от него насверлить много отверстий...

Если взять и покрасить два радиатора - один в белый цвет, а второй в черный....

И, главное, светодиодов по-больше

[R2LAC]

Внутреннюю сторону тогда покрасить белым, чтоб внутрь тепло не отдавал, а наружную - черным, чтоб максимально отдавал

Логично.Надо будет подумать над этим.

[RX4CD]

Внутреннюю сторону тогда покрасить белым, чтоб внутрь тепло не отдавал, а наружную - черным, чтоб максимально отдавал

Наоборот!! Черный цвет поглощает тепло и свет. Если внутреннюю сторону покрасить черным, то она будет нагреваться сильнее. Соответственно и металл крышки будет нагреваться интенсивнее. А наружную поверхность по фигу каким цветом. Лишь бы красиво!
Меня давно интересует вопрос! Почему трансивера все черные? Представляете, если у вас на столе трансивер три цвета?! "Мурена", "Баклажан" и "Слоновая кость"! Жена увидит: "Как красиво-о!!"

[UA3GFX]

в растворах

http://www.adio.su/content/view/1097/1134/

[RW3VZ]

то она будет нагреваться сильнее.

Никоим образом не вмешиваясь в тонкости, напомню про одну из составляющих конструирования радиоаппаратуры, которая называется тепломассообмен.
В том числе и поэтому (спасибо конструкторам) до сих пор работает техника советского военпрома.

[UT4FA]

Вот самое верное решение вопроса по охлаждению генераторных ламп с графитовыми анодами. Здесь правильное понимание проблемы.

Кстати, об "...получается идеальная вентиляция...".
Идеальная вентиляция с точки зрения теплотехники получается тогда, когда охлаждаемый элемент находится внутри вертикальной трубы - тогда создаётся тяга, увеличивающая скорость воздуха, и соответственно охлаждение при этом максимально. Всякие отверстия в такой трубе только ухудшают тягу; ну, кто имел дело с печами, знает, в чём там дело.
В УМ часто помещают лампу в цилиндрический тубус; не надо думать, что это только для принудительного воздушного охлаждения, работает и при естественной тяге, аж ветер подымается...
Так вот - боковые сетки и есть эти паразитные подсосы, которые полностью нарушают тягу.
Спасает только то, что ГУ-81 особо и не просит охлаждения; зато "соседей" греет дай боже. Лучше бы придумать какие-нибудь термоэкраны, что ли. Чтобы другие детали УМ поменьше греть.

Можно поставить экран из тонкого алюминия на расстоянии мм5. Главное - чтобы воздух мог свободно проходить и не застаиваться.

Ключевые моменты в приведенных цитатах я подчеркнул. На самом деле, это действительно так. Ведь графитовые аноды генераторных ламп охлаждаются за счет инфракрасного излучения. Чем выше температура анода, тем интенсивнее удаляется тепло с последних. Естественно, если нет экранов, которые будут принимать на себя основной удар инфракрасной лучевой энергии, все вокруг будет раскаляться до неприличных величин. Действительно, поместив лампу(ы) в в подобие трубы и обеспечив свободный доступ холодного воздуха снизу и свободный выход горячего воздуха сверху мы получаем такую тягу внутри трубы без всяких принудительных примочек, что может позавидовать любая китайская турбина.

Многие из детства должны помнить опасный фокус: в водосточную трубу запихивается скомканная газета и поджигается
Но я этого не говорил!!

Ну, слово не воробей. Но здесь, как раз это и показывает, что горячий воздух движется снизу вверх. Хотя в случае с водосточной трубой, движение воздуха вверх осуществляется в основном за счет разницы давлений внизу и вверху т. к. труба очень длинная. В нашем случае движение воздуха происходит за счет разности температур, которая создает разрежение воздуха в той части трубы, где нагрев более интенсивный.

Если ставить отражатели, типа как пенофол, то лампы будут греть сами себя,

Не будут. Отражатели как раз и не нужны. Горячий воздух будет очень интенсивно удаляться из трубы вверх.

Посмотрите промышленное оборудование на ГУ-81: лампы установлены свободно в большом объеме

Вот именно посмотрите и посмотрите повнимательнее. В промышленных радиопередатчиках, где используются лампы ГУ-81 и им подобные, всегда лампы ограждены экраном от основного объема отсека, где расположены элементы ВКС. Пусть это не труба, но П-или Г- образный экран есть всегда. Доступ холодного воздуха снизу и отвод горячего сверху есть всегда и экраны эти выполняют роль не электромагнитных экранов, а тепловых.

Как вариант, сделать черный кожух вокруг лампы
...и вдоль этого кожуха,по обе стороны от него насверлить много отверстий небольшого диаметра-он будет охлаждаться гораздо интенсивнее.
Насчёт чёрного Вы совершенно правы.

Это правильно и не обязательно по всей высоте лампы. Достаточно такой дополнительный тепловой экран сделать ненамного шире анодов ламп.
В моем РА лампа ГУ-81м располагается внутри шахты сечением 150 х 150 мм и высотой 300 мм. Вокруг лампы, на уровне анода располагается дополнительный тепловой экран из оксидированного (черненого) алюминия толщиной 1 мм в виде цилиндра высотой 110 мм и диаметром 140 мм.
Температура внутри отсека ВКС не превышает 45 - 50 градусов. Зато над отсеком, где расположена лампа, после 15 - 20 минут работы на общий вызов, можно картошку жарить.

И, главное, светодиодов по-больше

Да,... этого у ТС не отнять.

[UR4LRG]

В нём было одно интересное схемное решение. Катушки П-контура переключались "тёщиными языками". Так, кажется на 20-е, ПАРАЛЛЕЛЬНО включались две катушки других диапазонов уже имеющимися реле. Индуктивность была нормальной. Схему сейчас не помню, но для истинного "творца" сочинить проблемы при необходимости не будет. Главное ИДЕЯ.
"

Идея красивая, но вы ее почти не расписали. Я как-то про нее уже писал, но в другой теме. Раз заговорили про такой усилитель и новые схемные решения, еще разок повторюсь.
Попался ко мне в руки усилитель на 2хГУ81М в катод, сделанный в начале 80-х.
Переключатель диапазонов, он же антенный коммутатор, он же антенное реле, там необычный. Все диапазоны коммутируют всего 3 тещиных языка со средним положением (подвешены обмоткой вверх).
Шесть П контуров, каждый на свой диапазон. Холодные емкости постоянные, подбираются, как я понял, единожды. Выведены ручки 6-и горячих емкостей. На передней панели 6 разъемов, каждый под антенну своего диапазона. Диапазонные П контура подключены к "своей" антенне постоянно. Таким образом, коммутируется только выход анодной разделительной емкости всего тремя реле на 6 диапазонов. К этому же выходу анодной емкости подключена емкость К15У 4,7 пФ, идущая на УВЧ, собранный на КП902 (а раньше, видно что стояла лампа типа 6Ж9П). С истока полевика через емкость сигнал шел на приемник. Полевик питался 24 В, при передаче напряжение снималось. С UW3DI это все работало прекрасно, если не считать неудобством подстраивать вход приемника трансивера на каждом диапазоне. Чутья хватало везде. Мощи там много не было - ГУ29-й две рогатые сильно не качнешь
Я такое увидел впервые. Своеобразное решение, но очень простое. Переход на другой диапазон - пол-секунды. Оптимальные П контура на каждый диапазон, без каких-либо отводов и переключений. При работе в таком усилителе ничего не щелкает и не крутится. В CQ-WW можно пикать хоть неделю. Кто-то из старшего поколения харьковских аматоров мне говорил, что эта схема усилителя предложена и использовалась UA1DZ.

[R3DE]

Помнится в восьмидесятые была по соседству коллективка, UK3DAH, там всЁ было круто, и площади и возможности и квалификация и антенны. Там я впервые увидел поля со стеками квадратов на унжах, и SSTV( в тот момент меня именно это интересовало) и...
УМ на 2х81. Когда я спросил и как оно, ответ был - нормально, но только до двадцатки, выше - другой УМ.
С тех пор ... не верю, что это хорошая лампа. И никакие решения её не выправят.

[EW6FL]

Естественно, если нет экранов, которые будут принимать на себя основной удар инфракрасной лучевой энергии, все вокруг будет раскаляться до неприличных величин. Действительно, поместив лампу(ы) в в подобие трубы и обеспечив свободный доступ холодного воздуха снизу и свободный выход горячего воздуха сверху мы получаем такую тягу внутри трубы без всяких принудительных примочек, что может позавидовать любая китайская турбина.

Я немного не то имел ввиду, когда писал про экран. Имелся ввиду экран от вздутия краски на задней стенке РА.
А насчет тяги внутри трубы полностью согласен. Должен быть прямоток. По моему мнению лучше всего положить лампу на бок. Внизу под анодом вырезать отверстие примерно 90х130 мм, затянуть его сеткой с ячеей 2 мм, а вверху можно сделать круглое отверстие под решетку от вентилятора 120 мм и также затянуть сеткой. Проводил эксперимент. От баллона лампы до стенок было примерно 20 мм. Делал прогон в течении часа при полном накале ( только накал, никакой мощности). Стенки корпуса были немного теплыми. А вверх шел поток горячего воздуха как в аэродинамической трубе. Естественно ножки должны быть не менее 30 мм.