Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 73

Тема: Ум на двух гу81м

  1. #16
    TX SWL
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    3,131
    Поблагодарили
    1657
    Поблагодарил
    2463
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    так бывает ( максимум отдачи не совпадает с минимумом тока анода) только при наличии положительной обратной связи
    Или при большой проходной лампы ёмкости работающей на частоте >/= 0.5Fгр.

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    максимум отдачи будет при перенапряжённом режиме.
    Это справедливо для тетродов, особенно с левыми характеристиками.
    Пентод ГУ-81 позволяет зайти в плюс на сетке вольт до 10- 15, что не влечёт за собой больших искажений, а только повышает КПД.
    Бывший свой усилитель на 2-х ГУ-81М проверял на это вдоль и поперёк. Даже, в заведомо недонапряжённом режиме этот эффект был налицо. Пентод, чего с него взять. Лучшая лампа!

  2. #17
    Very High Power Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,013
    Поблагодарили
    264
    Поблагодарил
    51
    Цитата Сообщение от Megavolt Посмотреть сообщение
    Ток в пиках при АМ модуляции до 400 ма.
    Так что, это усилитель для усиления уже промодулированного АМ сигнала ? Что то ни одного слова в названии темы...
    При классической правильной 100% АМ мощность передатчика возрастает в 1.5 раза. Ток антенны возрастает на 22%.
    При анодно-экранной модуляции это легко делается, а при сеточной модуляции, согласно теории , мощность, получаемая тех же ламп в 4 раза меньше.
    Все современные 100 ватные трансиверы, где АМ сформирована в начальных каскадах имеют всего 25 ват АМ.... и так далее...

  3. #18
    TX SWL
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    3,131
    Поблагодарили
    1657
    Поблагодарил
    2463
    Цитата Сообщение от R3BU Посмотреть сообщение
    Что то ни одного слова в названии темы...
    Он и пишет, что для АМ. Только вот, для какой? АЭМ или сеточной? Режим линейного усиления или модулируемый каскад?
    Тут, грят, две больших разницы!
    Мы пока, про линейник...

  4. #19
    High Power
    Регистрация
    09.11.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    53
    Сообщений
    691
    Поблагодарили
    504
    Поблагодарил
    825
    Цитата Сообщение от UA4-094-725 Посмотреть сообщение
    Можно и без эквивалента, ведь КСВ достаточно низок- 1:1.3
    конечно можно.....если вы в этом уверены...чем измерялось, вы ведь не знаете......Поэтому такие вопросы лучше задавать имея эквивалент....

  5. #20
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,363
    Поблагодарили
    5063
    Поблагодарил
    6633
    Цитата Сообщение от UA4-094-725 Посмотреть сообщение
    Это справедливо для тетродов, особенно с левыми характеристиками.
    Пентод ГУ-81 позволяет зайти в плюс на сетке вольт до 10- 15, что не влечёт за собой больших искажений, а только повышает КПД
    Андрей, понятие "перенапряжённый режим" не имеет никакого отношения к токам первой сетки.
    Он возникает , если нагрузить анодную цепь на активное сопротивление , существенно превышающее оптимальное. При этом ( в случае резонансного контура на выходе) появляется сильный провал на вершине импульса ( половинки синусоиды) тока анода. Провал при очень большом сопротивлении нагрузки может быть столь велик, что сам импульс развалится на 2 части. Можете представить себе, что будет со спектром такого "сигнала". Обычный тетрод не выдержит таких издевательств - вторая сетка попросту выгорит. А вот пентод, как раз, будет оставаться вполне жизнеспособен даже в таком режиме благодаря наличию третьей сетки.

    Искажения же сигнала за счёт шунтирования входной цепи токами первой сетки - совсем другая история, не имеющая с написанным выше ничего общего.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA4-094-725 Посмотреть сообщение
    Только вот, для какой? АЭМ или сеточной? Режим линейного усиления или модулируемый каскад?
    Сильно сомневаюсь, что обычный "шарманщик" может спроектировать каскад с модуляцией по первой сетке, а тем более по второй. Не так уж это и просто для любителя, не имеющего должной базы. Держу пари - это обычный УМК.

    К стати, не вполне ясно, что он называет током покоя. Возможно , это так анода при отсутствии модуляции ( одна только несущая). Тогда всё вполне себе норм.

  6. #21
    TX SWL
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    3,131
    Поблагодарили
    1657
    Поблагодарил
    2463
    Цитата Сообщение от RA9DM Посмотреть сообщение
    если вы в этом уверены...чем измерялось, вы ведь не знаете...
    Выезжаю к ТС с NanoVNA!

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    понятие "перенапряжённый режим" не имеет никакого отношения к токам первой сетки.
    Я привязку к первой сетке и не давал. Это следующее предложение, относящееся вообще к перенапряжённому режиму, в частности, по второй сетке. Ну, и к "крепости" электродов лампы.

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    если нагрузить анодную цепь на активное сопротивление , существенно превышающее оптимальное.
    Точно превышающее или ниже Roe?

  7. #22
    Very High Power Аватар для US2IZ
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,912
    Поблагодарили
    2504
    Поблагодарил
    230
    Рискну дать совет.
    Были такие радиостанции - РАС-КВ (она же Р-820) и Р-102. На двух "рогатых". Если найти спецификации на них, то легко получить данные о режимах ламп, значениях емкостей и катушек. Пробовали в свое время научить работать Р-641 на 160 - получилось плохо. От слова "никак". Очень жалели, что не оставили ни одного РАС-КВ, когда разрешили работать на 160.
    И ещё. Две "рогатые" - это максимум 1,2 киловатта на выходе в телеграфе. Одна ГУ-43б - 1,6 минимум. При энергетических и прочих затратах на порядок меньше.

  8. #23
    High Power
    Регистрация
    14.05.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    700
    Поблагодарили
    592
    Поблагодарил
    198
    Цитата Сообщение от US2IZ Посмотреть сообщение
    И ещё. Две "рогатые" - это максимум 1,2 киловатта на выходе в телеграфе.
    Мммм.... Рискну не согласиться. Две "рогатых" в телеграфе отдают немного больше - примерно 2,5 кВт.

  9. #24
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,363
    Поблагодарили
    5063
    Поблагодарил
    6633
    Цитата Сообщение от UA4-094-725 Посмотреть сообщение
    Точно превышающее или ниже Roe?
    Точно. Если сделать его ниже, то никаких искажений не будет, просто будет ( заментно) падать КПД.
    При небольшом превышении Rое сначала получим небольшой провальчик в импульсе ( и уже заметный "провал" по измеряемому прибором току анода) и рост КПД, а если увеличить ещё сильнее ... , то получится то, о чём я писал выше.

  10. #25
    Standart Power Аватар для R6YBD
    Регистрация
    26.06.2020
    Адрес
    хутор Казенно-Кужорский, Адыгея
    Возраст
    70
    Сообщений
    456
    Поблагодарили
    120
    Поблагодарил
    91
    Цитата Сообщение от US2IZ Посмотреть сообщение
    Рискну дать совет.
    И ещё. Две "рогатые" - это максимум 1,2 киловатта на выходе в телеграфе. Одна ГУ-43б - 1,6 минимум. При энергетических и прочих затратах на порядок меньше.
    Не могу согласиться ни с первым не со вторым.
    Одна рогатая - это 1500 ватт в антенне телеграфом (Ua - 3000 вольт, Uc2 - 800 стаб, Uc1 - минус 220 вольт стаб.) 1200 ватт кратковременно могут отдать 2 ГК. Во втором предложении ну совсем не со согласен с предложением ...и прочих затратах... Один прострел там и там и... берем в руки калькулятор.
    Да и ждать ее, пока разгорится, DX уйдет...

  11. #26
    High Power
    Регистрация
    09.11.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    53
    Сообщений
    691
    Поблагодарили
    504
    Поблагодарил
    825
    Цитата Сообщение от R6YBD Посмотреть сообщение
    Одна рогатая - это 1500 ватт в антенне телеграфом
    ага...в контесте само то...ну.... чтоб не мешались.....

  12. #27
    Very High Power
    Регистрация
    08.10.2016
    Возраст
    73
    Сообщений
    3,051
    Поблагодарили
    2083
    Поблагодарил
    4066
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    а тем более по второй.
    По второй точно нет, у него там стабилизатор, третья - глухо на земле (так написано). Скорее всего модулирует драйвер. Тогда ему надо настроить УМ на максимум, затем почти наполовину уменьшить напряжение возбуждения поступающее с предварительного каскада (полагаю что он и модулируется), а тогда у него и будет "место" куда расти сигналу при модуляции. Эти тонкости расписаны в справочниках.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RM1F Посмотреть сообщение
    в телеграфе отдают немного больше - примерно 2,5 кВт.
    Значит у него в АМ будет ватт так 600-750!

    Пропал куда то автор темы, не помогает нам гадать на гуще.

  13. #28
    Very High Power Аватар для US2IZ
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,912
    Поблагодарили
    2504
    Поблагодарил
    230
    Когда-то и я верил в сказки... А потом на коллективке инженерная группа обзавелась приборами и все принялась мерять. Оказалось, чудес не бывает.
    3 кило анодного, под 2 ампера тока... А на согласованный нагрузке на выходе измерянной бесстрастным прибором 1,2 кило...
    Подводимая и выходная все же разные мощности)))

  14. #29
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3854
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от RA9DM Посмотреть сообщение
    Причину искать в отсутствии эквивалента.
    Цитата Сообщение от RA9DM Посмотреть сообщение
    Я бы начал с приобретения эквивалента.
    Цитата Сообщение от RA9DM Посмотреть сообщение
    Я протестую. Эквивалент в первую очередь, потом антенна.
    Если прикинуть какое будет активное сопротивление двух ламп накаливания по 500 Вт при полном накале, то получается ..... 48,6 Ом
    И потом не факт что его антенна на 3 МГц имеет сопротивление близкое 50 Оm ?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RM1F Посмотреть сообщение
    Две "рогатых" в телеграфе отдают немного больше - примерно 2,5 кВт.
    Приводя данные по выходной мощности следует указать соответствует ли такой сигнал норме, это те циферки что указаны в обозначении вида излучения "Максимальная полоса сигнала (Гц)".

  15. #30
    High Power
    Регистрация
    14.05.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    700
    Поблагодарили
    592
    Поблагодарил
    198
    Цитата Сообщение от US2IZ Посмотреть сообщение
    3 кило анодного, под 2 ампера тока... А на согласованный нагрузке на выходе измерянной бесстрастным прибором 1,2 кило...
    И что же - инженерная группа просто констатировала данный факт и не предприняла никаких действий? А я бы как минимум задал бы классический вопрос: "У Абдуллы было одиннадцать жен. Куда еще двоих подевал?" (ц) подводимая 6 кВт, выходная 1,2 кВт - куда подевались 4,8 кВт? Остались на анодах? При такой моще аноды должны были быстро стать не то что красными, а ярко-желтыми - этого никто не заметил?

Похожие темы

  1. УМ на ГУ-81М для 'Р-654 (ОКУНЬ)'
    от UR7MH в разделе Усилители мощности
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 29.01.2015, 22:38
  2. УМ на ГУ-81М
    от UA0BJO в разделе Продавцы и покупатели
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 09.05.2012, 11:12
  3. УМ на ГУ-81М
    от UA0BJO в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 08.05.2012, 16:22
  4. Строю УМ на ГУ-81М
    от RA9APK в разделе Усилители мощности
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 10.08.2009, 19:23
  5. УМ на 4х ГУ81М
    от PERESVET в разделе Усилители мощности
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 18.02.2008, 23:50

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×