Ум на двух гу81м

[UA4-094-725]

так бывает ( максимум отдачи не совпадает с минимумом тока анода) только при наличии положительной обратной связи

Или при большой проходной лампы ёмкости работающей на частоте >/= 0.5Fгр.

максимум отдачи будет при перенапряжённом режиме.

Это справедливо для тетродов, особенно с левыми характеристиками.
Пентод ГУ-81 позволяет зайти в плюс на сетке вольт до 10- 15, что не влечёт за собой больших искажений, а только повышает КПД.
Бывший свой усилитель на 2-х ГУ-81М проверял на это вдоль и поперёк. Даже, в заведомо недонапряжённом режиме этот эффект был налицо. Пентод, чего с него взять. Лучшая лампа!

[R3BU]

Ток в пиках при АМ модуляции до 400 ма.

Так что, это усилитель для усиления уже промодулированного АМ сигнала ? Что то ни одного слова в названии темы...
При классической правильной 100% АМ мощность передатчика возрастает в 1.5 раза. Ток антенны возрастает на 22%.
При анодно-экранной модуляции это легко делается, а при сеточной модуляции, согласно теории , мощность, получаемая тех же ламп в 4 раза меньше.
Все современные 100 ватные трансиверы, где АМ сформирована в начальных каскадах имеют всего 25 ват АМ.... и так далее...

[UA4-094-725]

Что то ни одного слова в названии темы...

Он и пишет, что для АМ. Только вот, для какой? АЭМ или сеточной? Режим линейного усиления или модулируемый каскад?
Тут, грят, две больших разницы!
Мы пока, про линейник...

[RA9DM]

Можно и без эквивалента, ведь КСВ достаточно низок- 1:1.3

конечно можно.....если вы в этом уверены...чем измерялось, вы ведь не знаете......Поэтому такие вопросы лучше задавать имея эквивалент....

[RJ3FF]

Это справедливо для тетродов, особенно с левыми характеристиками.
Пентод ГУ-81 позволяет зайти в плюс на сетке вольт до 10- 15, что не влечёт за собой больших искажений, а только повышает КПД

Андрей, понятие "перенапряжённый режим" не имеет никакого отношения к токам первой сетки.
Он возникает , если нагрузить анодную цепь на активное сопротивление , существенно превышающее оптимальное. При этом ( в случае резонансного контура на выходе) появляется сильный провал на вершине импульса ( половинки синусоиды) тока анода. Провал при очень большом сопротивлении нагрузки может быть столь велик, что сам импульс развалится на 2 части. Можете представить себе, что будет со спектром такого "сигнала". Обычный тетрод не выдержит таких издевательств - вторая сетка попросту выгорит. А вот пентод, как раз, будет оставаться вполне жизнеспособен даже в таком режиме благодаря наличию третьей сетки.

Искажения же сигнала за счёт шунтирования входной цепи токами первой сетки - совсем другая история, не имеющая с написанным выше ничего общего.

- - - Добавлено - - -

Только вот, для какой? АЭМ или сеточной? Режим линейного усиления или модулируемый каскад?

Сильно сомневаюсь, что обычный "шарманщик" может спроектировать каскад с модуляцией по первой сетке, а тем более по второй. Не так уж это и просто для любителя, не имеющего должной базы. Держу пари - это обычный УМК.

К стати, не вполне ясно, что он называет током покоя. Возможно , это так анода при отсутствии модуляции ( одна только несущая). Тогда всё вполне себе норм.

[UA4-094-725]

если вы в этом уверены...чем измерялось, вы ведь не знаете...

Выезжаю к ТС с NanoVNA!

понятие "перенапряжённый режим" не имеет никакого отношения к токам первой сетки.

Я привязку к первой сетке и не давал. Это следующее предложение, относящееся вообще к перенапряжённому режиму, в частности, по второй сетке. Ну, и к "крепости" электродов лампы.

если нагрузить анодную цепь на активное сопротивление , существенно превышающее оптимальное.

Точно превышающее или ниже Roe?

[US2IZ]

Рискну дать совет.
Были такие радиостанции - РАС-КВ (она же Р-820) и Р-102. На двух "рогатых". Если найти спецификации на них, то легко получить данные о режимах ламп, значениях емкостей и катушек. Пробовали в свое время научить работать Р-641 на 160 - получилось плохо. От слова "никак". Очень жалели, что не оставили ни одного РАС-КВ, когда разрешили работать на 160.
И ещё. Две "рогатые" - это максимум 1,2 киловатта на выходе в телеграфе. Одна ГУ-43б - 1,6 минимум. При энергетических и прочих затратах на порядок меньше.

[RM1F]

И ещё. Две "рогатые" - это максимум 1,2 киловатта на выходе в телеграфе.

Мммм.... Рискну не согласиться. Две "рогатых" в телеграфе отдают немного больше - примерно 2,5 кВт.

[RJ3FF]

Точно превышающее или ниже Roe?

Точно. Если сделать его ниже, то никаких искажений не будет, просто будет ( заментно) падать КПД.
При небольшом превышении Rое сначала получим небольшой провальчик в импульсе ( и уже заметный "провал" по измеряемому прибором току анода) и рост КПД, а если увеличить ещё сильнее ... , то получится то, о чём я писал выше.

[R6YBD]

Рискну дать совет.
И ещё. Две "рогатые" - это максимум 1,2 киловатта на выходе в телеграфе. Одна ГУ-43б - 1,6 минимум. При энергетических и прочих затратах на порядок меньше.

Не могу согласиться ни с первым не со вторым.
Одна рогатая - это 1500 ватт в антенне телеграфом (Ua - 3000 вольт, Uc2 - 800 стаб, Uc1 - минус 220 вольт стаб.) 1200 ватт кратковременно могут отдать 2 ГК. Во втором предложении ну совсем не со согласен с предложением ...и прочих затратах... Один прострел там и там и... берем в руки калькулятор.
Да и ждать ее, пока разгорится, DX уйдет...

[RA9DM]

Одна рогатая - это 1500 ватт в антенне телеграфом

ага...в контесте само то...ну.... чтоб не мешались.....

[R9LV]

а тем более по второй.

По второй точно нет, у него там стабилизатор, третья - глухо на земле (так написано). Скорее всего модулирует драйвер. Тогда ему надо настроить УМ на максимум, затем почти наполовину уменьшить напряжение возбуждения поступающее с предварительного каскада (полагаю что он и модулируется), а тогда у него и будет "место" куда расти сигналу при модуляции. Эти тонкости расписаны в справочниках.

- - - Добавлено - - -

в телеграфе отдают немного больше - примерно 2,5 кВт.

Значит у него в АМ будет ватт так 600-750!

Пропал куда то автор темы, не помогает нам гадать на гуще.

[US2IZ]

Когда-то и я верил в сказки... А потом на коллективке инженерная группа обзавелась приборами и все принялась мерять. Оказалось, чудес не бывает.
3 кило анодного, под 2 ампера тока... А на согласованный нагрузке на выходе измерянной бесстрастным прибором 1,2 кило...
Подводимая и выходная все же разные мощности)))

[R3MM]

Причину искать в отсутствии эквивалента.

Я бы начал с приобретения эквивалента.

Я протестую. Эквивалент в первую очередь, потом антенна.

Если прикинуть какое будет активное сопротивление двух ламп накаливания по 500 Вт при полном накале, то получается ..... 48,6 Ом
И потом не факт что его антенна на 3 МГц имеет сопротивление близкое 50 Оm ?

- - - Добавлено - - -

Две "рогатых" в телеграфе отдают немного больше - примерно 2,5 кВт.

Приводя данные по выходной мощности следует указать соответствует ли такой сигнал норме, это те циферки что указаны в обозначении вида излучения "Максимальная полоса сигнала (Гц)".

[RM1F]

3 кило анодного, под 2 ампера тока... А на согласованный нагрузке на выходе измерянной бесстрастным прибором 1,2 кило...

И что же - инженерная группа просто констатировала данный факт и не предприняла никаких действий? А я бы как минимум задал бы классический вопрос: "У Абдуллы было одиннадцать жен. Куда еще двоих подевал?" (ц) подводимая 6 кВт, выходная 1,2 кВт - куда подевались 4,8 кВт? Остались на анодах? При такой моще аноды должны были быстро стать не то что красными, а ярко-желтыми - этого никто не заметил?