ГУ-19 vs. ГУ-29

[RU3AX]

Первоначальное сообщение от Стас Л.
Какую мощность на пике сигнала SSB можно считать предельной неискаженной для ГУ-19 и ГУ-29?

25-30 Вт ВЫХОДНОЙ мощности. Т. е. примерно 50-60 подводимой.

[RZ3AGI]

Первоначальное сообщение от Лев
А ещё лучше было бы применить ГУ-42 вместо ГУ-19.
Только редкость это сейчас , к сожалению. А лампа специально для SSB создана....

Ребята в Митино под конец рехнулись!!!
ГУ-42 - 100$ ! -:че:-

Купил ГУ-29.

[UT3IM]

Ну раз у вас там так весело - то сразу совет по поводу ламп - сделать источник анодного с запасом по току где-то до 300 мА и на напряжение 600 - 650В. Это для того , чтоб потом безболезнено использовать Гу 50 , Гу 29 , Ги 30 , Гу 19 , 6р3с , 6п36с , 6п45с и прочее , что по-дешевле попадётся . Источник со средней точкой - для экранки .

В коробке предусмотреть высоту 6п45с и ее анод сверху .

Больше , пожалуй , ничего страшного не будет .

[RZ3AGI]

Все не так страшно, ГУ-29 - 5-7$.

Несколько вопросов:

Какое реле (из распространенных) применить в качестве антенного?
РПВ2/7 пойдет или слабовато?

Как лучше выполнить антипаразитные дроссели в анодной цепи: один общий или два отдельных?

Какого диаметра лучше сделать катушку П-контура, какое минимальное расстояние от торцов катушки до стенок (катушку собираюсь установить вертикально)?

Можно ли применить в качестве разделительного и дополнительных в П-контуре высоковольтные конденсаторы К15-5?
По мощности потянут?

[UT3IM]

Ну Вам там виднее ........

РПВ2-7 вполне справится . При использовании антенны с питанием по коаксиалу ( 50 - 150 Ом ) вполне работоспособны и РЭС 9 ( контакты впараллель )

Антипаразитки в аноде я всегда мотал на резисторах МЛТ-2 100 Ом По 6 витков провода типа ПЭЛ-ПЭВ 0.8 - 1.5 мм. - два штуки , по одному на каждый анод , мотать в одну сторону . У меня почему-то при 5 -и витках часто усилок заводился на СВЧ ( для проверки , кстати, удобно использовать обычную неонку - не красивую зелёную или жёлтую - а что-то типа МН-3 ( прозрачную ) - на НЧ ( 160 - 80 ) она светится красным цветом , на ВЧ ( 21-28 ) - сиреневым а на 145 - 430 - вообще почти белым - частотомер , ёлы - палы ) . При 7 витках - падала вых. мощность на 28 . Несильно , но она , наверное , рассеивается на этих дросселях и они расплавлялись ! Заметил эту закономерность ( ? ) во многих аппаратах .

Нейтрализацию НИКОГДА ( !!!! ) не делал .

Полезно подобные дросселя поставить и в упр. сетку. Только их намотать на МЛТ - 0.5 .

Насчёт катушки - с одной ее стороны - горячий кондёр - у него зазор между пластинами около 1 мм ( так ? ) а с другой - холодный - там ещё меньше . Понятно ?

К15-5 и ГУ 74 потянут .

[RZ3AGI]

Первоначальное сообщение от IGOR UT3IM


Насчёт катушки - с одной ее стороны - горячий кондёр - у него зазор между пластинами около 1 мм ( так ? ) а с другой - холодный - там ещё меньше . Понятно ?

Зазор между катушкой и корпусом - в смысле влияния близости стенок на свойства катушки - меньше какого расстояния не следует приближать катушку к стенкам.

[RZ9II]

Стас! По вопросу "что лучше-ГУ-29 или ГУ-19" Вам однозначно ответить сложно, но все же попытаюсь, т.к.
имею почти 40-летний опыт эксплуатации этих (и других)
ламп. Вначале отвечу на конкретные вопросы.
1. По линейностиэти лампы равнозначны, кто бы Вам что не рекомендовал. Но это для случая однотактного включения лампы ("впарралель"), что похоже Вы и собираетесь делать.
2. Если лампы не перекачивать, то по надежности эти лампы также равноценны.
3. Не знаю, как сейчас, но ранее ГУ-29 была более распространена, ГК-19 иногда приходилось искать, а ГУ-29 у меня под столом и сейчас несколько штук имеется.
4. В "легком" режиме ГУ-19 более долговечна. Она просто тихо теряет эмиссию, сохраняя полную работоспособгость.
Очень редко сгорает накал. У ГУ-29 довольно быстро появляется асимметрия токов анодов половинок лампы, но при параллельном включении это вряд ли является недостатком.
5 Обе эти лампы работают без склонности к самовозбуждению при соблюдении элементарных правил монтажа и простейших антипаразитных дросселей в анодных цепях. Ставить цепи нейтрализации, как показал опыт не нужно. Если нужна дополнительная консультация по этому поводу, пишите на rz9ii@ngs.ru.
6. А какая из них лучше? Если не задаваться целью получения разумной мощности (до 50 вт), наверное лучше все же использовать ГУ-19 (она компактнее и меньше греется), если же Вам нужна больщая мощность, лучше поставить ГУ-29. Она все же доступнее, а ресурс ламп ументшается обратно пропорционально подводимой мощности.
Теперь о режимах работы. ГУ-29 допускает эксплуатацию в режимах Uа=1200в (после тренировки, конечно) и токе (суммарном) до 800 ма. И с хорошим КПД. Но это только для экстремалов, у которых этих ламп много. Так у нас на коллективке в 70-е и было. Для разумных же людей лучше использовать анодное напряжение 600 в для ГУ-19 и 800в для ГУ-29 при токе анода (суммарном) 100-120 ма для ГУ-19 и 150-200 ма для ГУ-29. Это даст (с учетом КПД) выходную мощность свыше 40 вт для ГУ-19 или около 100 вт для ГУ-29. И лампы будут работать очень-очень долго! Если эта мощность Вас не устроит, лучше вспомнить про существование PA или выбрать другие лампы!

[RU3AX]

Первоначальное сообщение от Стас Л.
Зазор между катушкой и корпусом - в смысле влияния близости стенок на свойства катушки - меньше какого расстояния не следует приближать катушку к стенкам.

Для нетороидальных (т. е. обычных) катушек обычно рекомендуют удаление "один диаметр катушки". Кажется UP2NV в свое время использовал на 80 или 160 метрах "Тор" на каркасе из оргстекла. Весьма копактно получалось.

[RZ3AGI]

В случае тороидального каркаса - какой диаметр катушки/тора порекомендуете?
Время для принятия окончательного решения по катушке у меня еще есть.

По поводу анодного напряжения - я буду использовать бестрансформаторное питание с удвоением напряжения - 600-620 В при макс. токе 180-200 ма - из-за ограниченного места нужен компактный усилитель.

[RU3AX]

Первоначальное сообщение от Стас Л.
В случае тороидального каркаса - какой диаметр катушки/тора порекомендуете?
Время для принятия окончательного решения по катушке у меня еще есть.

По поводу анодного напряжения - я буду использовать бестрансформаторное питание с удвоением напряжения - 600-620 В при макс. токе 180-200 ма - из-за ограниченного места нужен компактный усилитель.

Для обычной катушки - 30...40 мм. Для тора надо считать - давно это было...

Это делают (про безтрансформаторное) но надо очень аккуратно. Чтобы или самого или кого-нибудь из домочадцев....

[RU3GA]

Первоначальное сообщение от RU3AX
Это делают (про безтрансформаторное) но надо очень аккуратно. Чтобы или самого или кого-нибудь из домочадцев....

Борис Григорьевич, не пугайте человека такими фразами
Особенно настораживает "про домочадцев"...
А если домочадцы влезут в традиционный блок питания на 3000 вольт , им что, меньше покажется ?

Любое устройство, напряжение на выходе которого выше 30 вольт, потенциально опасно.
При всем этом, трансформаторный источник питания, ни чуть не менее опасен, чем бестрансформаторный.

Да , надо соблюдать меры безопасности и понимать , что ты делаешь, но в данном контексте я не вижу разницы между трансформаторным и бестрансформаторным источником питания.

Бедные бестранформаторные схемы --- к ним какая-то, почти эзотерическая, боязнь... И абсолютно безосновательная ...
А ударить крепко может и от автомобильного аккумулятора, так что ж теперь , только элементы AA использовать?

[RU3AX]

Первоначальное сообщение от RU3GA
Борис Григорьевич, не пугайте человека такими фразами
Особенно настораживает "про домочадцев"...
А если домочадцы влезут в традиционный блок питания на 3000 вольт , им что, меньше покажется ?

Любое устройство, напряжение на выходе которого выше 30 вольт, потенциально опасно.
При всем этом, трансформаторный источник питания, ни чуть не менее опасен, чем бестрансформаторный.

Да , надо соблюдать меры безопасности и понимать , что ты делаешь, но в данном контексте я не вижу разницы между трансформаторным и бестрансформаторным источником питания.

Бедные бестранформаторные схемы --- к ним какая-то, почти эзотерическая, боязнь... И абсолютно безосновательная ...
А ударить крепко может и от автомобильного аккумулятора, так что ж теперь , только элементы AA использовать?

Согласен, что может и убить автомобольный аккумулятор. Особенно если упадет с полки на голову.

Мы, по-видимому, имеем в виду разные уровни проблемы. Ясно, что радиостанция должна быть изготовлена так, чтобы было исключено касание находящихся под напряжением проводников. Тогда вероятность от поражения током при касании корпуса сильно снижается.

А боязнь по отношению к безтрансформаторным схемам идет от того, в первую очередь, что их безопасное изготовление зависит от знаний и опыта. Ну и еще от наличия надежной электротехнической "земли" в квартире. И, кстати, знаний, как убедитьсяв том, что "земля" есть "земля".

[UT3IM]

Я в одном из UW3Di , который делал много лет назад перед тем , как просверлить вентиляционные дырки в корпусе - тогда нужного коробка не было и пришлось всё собирать из листового дюраля - ПОМЕРЯЛ ШТАНГЕЛЕМ ДИАМЕТР ПАЛЬЦА у своего сына ( ему тогда было года два , спрятаться от него было невозможно ( ! ) , и дырки сделал на 1 мм меньше .

Душа была спокойна !!!

[RU3AX]

Первоначальное сообщение от IGOR UT3IM
Я в одном из UW3Di , который делал много лет назад перед тем , как просверлить вентиляционные дырки в корпусе - тогда нужного коробка не было и пришлось всё собирать из листового дюраля - ПОМЕРЯЛ ШТАНГЕЛЕМ ДИАМЕТР ПАЛЬЦА у своего сына ( ему тогда было года два , спрятаться от него было невозможно ( ! ) , и дырки сделал на 1 мм меньше .

Душа была спокойна !!!

Вот это и есть практическая безопасность!

Для Стаса Л.

В подобной ситуации (нехватка места на столе и работа на одном диапазоне) изготовил УМ на 2-х ГУ-50 в "кубике" примерно 15х15х15 см (по памяти - если и больше, но не намного) с выносным источником питания, расположенным под столом. Все напряжения шли через разъем кроме 1000 В. А оно отдельно высоковольтным проводом через высоковольтный разъем. Никаких проблем с безопасностью...

[RX3X]

Про РПВ 2/7.
У меня они спокойно справлялись на двух полтинниках, у товарища на трех.
Несомненное достоинство - малые размеры и тихая работа.
Недостатков замечено не было (hi)