Про тросы и оттяжки

Цитата:

---

Сообщение от RT5Q

Мачта 12 метров от RA1ALA на 12-ти этажке. На верху Робинзон и G-800.
Или продолжить поиски продукта родных производителей.

---

Я бы побоялся 3 мм ставить.
У меня все растянуто 5 мм.
У ребят стоял 20-ти метровый телескоп с тремя ярусами оттяжек 3 мм, один лопнул, телескоп сломался, хорошо все осталось на крыше, и при этом на телескопе штырек маленький стоял.
Вы наверняка были на своей крыше и знаете какие там ветра.
А теперь представите себе, что у вас лопается тросс, часть конструкции летит с 35 метровой высоты вниз - это очень опасно для окружающих. За свое увлечение можно и пострадать "на долго".

Цитата:

---

Сообщение от R3THP

Думаю попробовать изготовить оттяжки из стеклопластиковой арматуры (продается в бухтах)

---

сия штука работает на изгиб, но не на растяжение (разрыв). Не пойдет!

Цитата:

---

Сообщение от RT5Q

В основном от дедушек Ляо. Дешево. 200 метровая катушка 1900 рублей.

---

Вчера по магазинам разыскивал талрепы из нержавейки восьмерку, растянуть бум, нашел заодно и трос предложили нержавейку любого диаметра.За ваши деньги все что угодно.Кто ищет тот всегда найдет.
У меня на растяжках мачты трос оцинкованный 5мм ,простоял пока недолго но следов потемнения пока не видно.Товарищ сразу купил трос из нержавейки на растяжки ,что то другое вылазит , как же без этого.Выбор есть,было бы желание!

Цитата:

---

Сообщение от RY2S

сия штука работает на изгиб, но не на растяжение (разрыв). Не пойдет!

---

Станислав, вообще-то любая арматура в железобетоне работает на растяжение (т.е. на разрыв). 73!

Цитата:

---

Сообщение от UA4H

работает на растяжение

---

Ну как так? Армирование включает на себя нагрузку как на сжатие, так и на растяжение! И арматуру при этом работать надо только на связке, но не коим образом на сварке! Учим Сопромат! И не просто поверхностно! Можно ложить сварную арматуру на оттяжках, но основании, надо делать комбинацию!:(

Цитата:

---

Сообщение от RU4WM

А почему обязательно трос?

---

Только потому, что он гибкий. Это очень заметно, когда вы один.
А так особой разницы нет, кроме цены...

Цитата:

---

Сообщение от UN3L

Ну как так? Армирование включает на себя нагрузку как на сжатие, так и на растяжение! И арматуру при этом работать надо только на связке, но не коим образом на сварке! Учим Сопромат! И не просто поверхностно! Можно ложить сварную арматуру на оттяжках, но основании, надо делать комбинацию!:(

---

Несколько лет проработал на ЗЖБИ. Промышленное изготовление каркасов для ЖБИ сваривалось на стапелях. То, что арматуру лучше вязать это аксиома, но в условиях ПРОМЫШЛЕННОГО выпуска железо-бетонных изделий вязка арматуры даёт необоснованное повышение себестоимости за счёт увеличения объёма ручного труда-вязки арматуры. Изучать сегодня надо ЭКОНОМИКУ (сопромат сдал на пятёрку лет тридцать назад).

Цитата:

---

Сообщение от UA4H

Станислав, вообще-то любая арматура в железобетоне работает на растяжение (т.е. на разрыв). 73!

---

Да ну?! А ничего, что она предварительно напряженная? А теперь поглядим эпюры напряженности, работает только на поперечную нагрузку (сжатие и качение), но ни как не вдоль продольных осей (расстяжение и кручение):

Цитата:

---

Сообщение от UN3L

Учим Сопромат!

---

тем паче обсуждаемый материал рассчитан только на долговременные поперечные нагрузки, по умолчанию для армирования наливных полов.

Цитата:

---

Сообщение от UA4H

(сопромат сдал на пятёрку лет тридцать назад).

---

тоже на "5", был предмет "Техническая механика и сопромат", в техникуме, в 1992 году.

Цитата:

---

Сообщение от UA3GFX

Только потому, что он гибкий.

---

А Что Оцинковка в 4мм не имеет гибкости? Трос удобнее в заделке, это нет вопросов! Но по цене? Там где нет нагрузок статических и разрушений от ржи, в тросе как в в скупке продуктов! Появилось слабое звено, то все неминуемо! Но это касаемо к дяде Лау!

Цитата:

---

Сообщение от RY2S

(сжатие и качение)

---

Ну почти! Динамическая и Статическая!
Может просто посмотрим на изделия СССР? И хватит тут ахинею нести!
Нужна надежность, то в СССР, нужна маркета, то это это Вам на веревочки!

Цитата:

---

Сообщение от RY2S

Да ну?! А ничего, что она предварительно напряженная? А теперь поглядим эпюры напряженности, работает только на поперечную нагрузку (сжатие и качение), но ни как не вдоль продольных осей (расстяжение и кручение):

тоже на "5", был предмет "Техническая механика и сопромат", в техникуме, в 1992 году.

---

Бетон при высыхании сжимается и чтобы арматура не подвергалась деформациям во время этого процесса её предварительно растягивают расчётными усилиями. Правда я там не работаю уже лет пятнадцать, может, что и изменилось.
А на сжатие работает сам бетон.

Цитата:

---

Сообщение от UA4H

её предварительно растягивают расчётными усилиями

---

Во как! Расскажите как было при вас? Очень интересно! И Еще как там у Вас Арматуру сваркой варили!:s11:

Цитата:

---

Сообщение от UA4H

Бетон при высыхании сжимается и чтобы арматура не подвергалась деформациям во время этого процесса

---

Во еще про бетон марку не забываем озвучить!

Самый бич тросов от дедушек Ляо это никудышная оцинковка.
Эт точно.Ржавеют,любых диаметров.И мажутся.Советский оцинкованный трос тёр пальцами-не мажется,китайский трёшь-как краска слезает,палец чёрный.

в условиях ПРОМЫШЛЕННОГО выпуска железо-бетонных изделий вязка арматуры даёт необоснованное повышение себестоимости
Конечно не по теме но-варят.Варят все,везде и плюют на все ГОСТы.

Коллеги, хочу поделиться своим опытом.
На крыше пятиэтажки стоит телескопичка от Р-140 (12м.), надставленная до 16м тонкостенной трубой. Той, что применяют на трубостойках коллективных ТВ-антенн. Родных троссовых оттяжек от телескопа на полный комплект не хватило. Только два нижних яруса. Остается два яруса (штатный ярус + один надставленный). Вышел из положения тем, что применил стальную проволоку-оцинковку, диаметром 4 мм. Выпросил у телефонистов на городском узле связи.
Разбил изоляторами и установил на телескопичку. И все это хозяйство простояло с 1997 года до конца лета 2015г. 18 лет! Пока не сподобился обзавестись AD-223.
Когда демонтировал все проволочные антенны с мачты, то сделал ревизию всем оттяжкам. Тросовые (родные) в удовлетворительном состоянии, хоть и не мазал ни разу солидолом за все годы. Заводская смазка, естественно, смылась дождями. Проволочные простояли бы еще, но...когда стал освобождать от проволоки изоляторы, то проволока не раскручивалась , а ломалась. Как-будто перекаленая. И была почти вся ржавая. Никакого химического производства у нас в городе и округе нет и не было. Экология достаточно щадящая. Так что если и ставить на приличную мачту на оттяжки, оцинковку, но только производства СССР, и то не надолго. Лет на 5, не более. Иначе в период обледенения, однажды, может так случиться, что лопнут пару оттяжек с одной стороны и ...аут! Думаю, что троса в этом отношении более надежны потому, что гибкие, эластичные.
И еще. Когда готовил оттяжки для мачты с AD-223 + G-800, то сделал нижних два яруса из тех же, родных, тросовых оттяжек. А верхний, который держит RM-50 с G-800, из свитой в две нитки, оцинкованной 2-х миллиметровой проволоки от брони силового кабеля. Она даже не оцинкованная , а луженая. Разбил каждую оттяжку орешковыми изоляторами. Эту проволоку давно применяю для оттяжек проволочных антенн. Достаточно мягкая для скруток. И не тянется. Но, после того, как несколько дней подряд ветер потрепал антенну, то заметил, что она по ветру стала гулять на больший угол. Залез на крышу и обнаружил, что верхний ярус, из свитой проволоки, ослаб. Все четыре оттяжки. Дело в том, что когда ветер треплет антенну , она дергает оттяжки и они просто-напросто раскручивают повив. Подтянул их и еще понаблюдал несколько дней в ветренную погоду. Опять ослабли, но меньше. Подтянул еще раз. Теперь до весны. По теплой погоде буду опускать телескоп с антенно и менять верхний ярус на 5-ти миллиметровый трос. Уж он-то не будет тянутся.