Мачта - нужны контакты производителей

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

В профессиональной практике часто применяются антенные мачты из труб, это довольно серьезные и высокие сооружения.

---

Я с этим нисколько не спорю. Более того, я сам сейчас строю решетчатую мачту именно из труб по проекту МТ-12 (СТ20, бесшовная ГД, стойки 76х4 мм, укосы 42х3 мм). Но есть одно НО, даже два.

1. Трубы в профессиональных мачтах завариваются наглухо, и процесс внутренней коррозии дальше не развивается.
2. В профессиональных мачтах не используют сварные трубы из металла неизвестного происхождения неизвестной марки толщиной 1,5 мм, как в упомянутых мачтах Z&L (а на поверку - выходит еще тоньше). Кому нужны мачты из фольги с гниющим швом?

Я писал выше именно про мачты из тонкостенных труб. Незащищенный от коррозии в негерметичных полостях металл толщиной 1,5 мм полностью сгниет за 10 лет. Негерметичная полость неизбежно насосет атмосферную влагу и прочую гадость. А то еще хуже - нальется через щель в трубу вода, и зимой трубу разорвет. Самое противное, что нет никакой возможности проинспектировать внутренности этих труб в процессе эксплуатации.

Мачта - это высотное сооружение повышенной опасности, ее нельзя варить в гараже из труб, предназначенных для заборных стоек.

UA4NE ......Я свои стойки консервирую изнутри, проливая через трубы горячее пушсало. ..... Михаил, а трубы у вас сквозные или на одной стороне пальцы стыковки.Заливаете в трубу горячее пушсало, потом сливаете и так - процесс для всех стоек.Я выписал тоже пару банок пушсала,опустил мачту для профилактики,в редукторе Раданта -2000 буду также менять две шпонки/был люфт,но вот не решил еще с осуществлением процедуры с пушсалом.Раньше проливал трубы мачты маслом/отработкой,но нет уверенности в качестве этой процедуры . Не застывает ли пушсало в трубе,или получается сливать остатки? Пушсало брал марки ОЛРАЙТ. С ув Валентин!

R7WA.

Стойки сквозные, со сквозными стыковочными пальцами из круглой трубы меньшего диаметра. Поперечные трубы заваренные, но в них есть монтажные отверстия для болтов (они как раз и проминаются при затягивании). Т.е. полости негерметичны. Также возможно наличие щелей и непроваров, скрытых под краской. Все трубы укосов были непроварены там, где острый угол и трудно завести электрод. То есть как раз с той стороны, откуда внутрь может налиться дождевая влага. Пришлось всё переваривать тонкими электродами.

Поперечные трубы с отверстиями я опускал в таз с горячим жидким пушсалом, оно не успевает затвердеть и хорошо выливается из отверстий. Продольные трубы смазывал квадратным ёршиком полугустой смесью пушсала с уайтспиритом. Также пробовал проливать горячим. Трубы тонкостенные, теплоотбор низкий и всё нормально выливалось, но это показалось мне нетехнологичным. Укосы остаются без обработки, надеюсь на Всевышнего. Твердое "автомобильное" пушсало марки "Старт", настоящего военного нет.

Я думаю, что даже если пушсало застынет в трубе, то наверное, его можно выплавить феном.

Цитата:

---

Сообщение от UA4NE

Я писал выше именно про мачты из тонкостенных труб. Незащищенный от коррозии в негерметичных полостях металл толщиной 1,5 мм полностью сгниет за 10 лет.

---

Так, между прочим.
На крышах некоторых старых домов ещё с советских времён стоят брошенные ТВ антенны на мачтах из тонкостенных труб (те же 1,5 мм), наружный диаметр 55 мм. Ни какой обработки против коррозии они никогда не знали, стоят лет 40-50 и ни как не могут сгнить. :)

Цитата:

---

Сообщение от RC9F

Пришлось скупить все типы такелажных скоб и карабинов, чтобы с трудом , с помощью лома,один засунуть. Как и у Вас Алексей. Хотя не уверен, что это нормально , т.к.работает на изгиб.

---

Это фото ДО того как я придумал как решить эту головоломку :) Здесь карабин стоит неправильно.
Думал неделю, в итоге карабин встает как положено, но засовывать его надо "хитро" и на словах это не объяснить... надо видео снимать.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

ни как не могут сгнить

---

Это всё, конечно, хорошо, но я реалист и на чудо не надеюсь. Полагаюсь на некие статистические данные по скорости коррозии стали в не слишком агрессивной атмосфере 0,15 мм в год, которая во влажной среде может быть еще выше. Кстати, не оцинкованными ли были те древние трубы с крыши?

Цитата:

---

Сообщение от UA4NE

Кстати, не оцинкованными ли были те древние трубы с крыши?

---

Голая сталь.
Я их лет двадцать назад около сотни собрал с крыш.
Которые до того лет тридцать стояли на них.
Хранил под дождем как дрова, что еще хуже для них.
Их и сейчас можно использовать как мачты.

Цитата:

---

Сообщение от R7WA

Пушсало брал марки ОЛРАЙТ.

---

Пушсало Олрайт, в отличие от "Старта" не твердое, а полугустое какое-то. Оно как раз хорошо подойдет для промазывания "ёршиком", не разбавляя. Не знаю, можно ли в такой консистенции состав называть пушсалом, но раз называют, значит, можно -)) "Старт" по консистенции больше похож на воск или парафин, "Олрайт" похож на литол или солидол.

Сталь советская "другая" была. Сейчас ощущается, когда пилишь/сверлишь старые изделия, в том числе и трубы, и новомодные квадратные разные(((

Голая сталь.
Я их лет двадцать назад около сотни собрал с крыш.
Которые до того лет тридцать стояли на них.
Хранил под дождем как дрова, что еще хуже для них.
Их и сейчас можно использовать как мачты.

Цитата:

---

Сообщение от UA3RJ

Сталь советская "другая" была.

---

:)
Трубы для тех же антенн должны были делать из 30-40Х, не лучше. А куда девать никель, молибден и остальное ? А никуда. Они не убираются из стали в процессе пр-ва. Просто эти легирующие не указывались. В итоге 5ХНМ становилась 40Х. А разница в цене - порядок, не меньше.
Та же фигня и с более серьёзными вещами. 9ХФ=90ХФ. Валки прокатных станов. Содержание никеля ВООБЩЕ НЕ ОГОВАРИВАЛОСЬ ! А его под 1% везде было. Конечно же качество получалось лучше. С литьём то же. 35ХМЛ. Содержание никеля не оговаривалось. А его там было ..... Ого-го. И марганец пихали везде под верхний предел. А то и выше. Дороже? Да! Но не хуже ! 08Х18Н10Т . Нержавуха. При расчёте плавки угар титана от 10 до 90%. Жуть. Но в СССР так и было. Поверьте дипломированному инженеру-металлургу с практическим стажем на печном пролёте металлургического завода. И всё из-за раздолбайства на производстве. :(
Отсюда и сказки про белого бычка и закупке бусурман нашего простого для производства ихнего плохого.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

А куда девать никель, молибден и остальное ? А никуда. Они не убираются из стали в процессе пр-ва. Просто эти легирующие не указывались. В итоге

---

Блин.. а можно попроще?
Как я понял, очистка стали не производилась толи в силу дороговизны, толи отсутствия технологии, толи из идеологических соображений.. а теперь, когда все это делается "как надо", и сталь от этого стала "хуже"?

А я бы не стал покупать самоделки , как бы красивы они не были.Все сделано с га.....на из металлобазы.
Уж лучше переплатить и купить унжу.
Хотя если 223 да на 12 метров то может и пойдет.

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

а можно попроще?

---

Тут дело в существующих технологиях. Электрохимический ряд металлов уже упоминался. Это теоретическая основа.
Нет... Наверное не так. :)
Помнишь из истории. Доменные печи на каждом углу в Китае во время Культурной Революции? Полная аналогия. Цех в год ДОЛЖЕН дать 250 тыщщ тонн стали. Вынь да положь. Вот и вынимали и клали. А во что это обходилось... А потом, когда DINы и ASA появились - ......8(
Короче. Экономически всё выглядело не просто смешно а УЖАСНО ! Но кто это считал тогда? Результат известен. То ли ещё будет!!!!

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

теперь, когда все это делается "как надо", и сталь от этого стала "хуже"?

---

Она стала такой, какой должна быть при таком производстве. Но при этом ещё и очень дорогой.

Цитата:

---

Сообщение от UA3LM

А я бы не стал покупать самоделки , как бы красивы они не были.Все сделано с га.....на из металлобазы.
Уж лучше переплатить и купить унжу.

---

Тогда можно вообще ничего не купить..
Вы как моя тёща :)
"Я коплю деньги, чтобы помочь расплатиться за ипотеку внуку"
Херли их копить, пока накопишь, ипотека уже и так будет выплачена..
сорри

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Короче. Экономически всё выглядело не просто смешно а УЖАСНО ! Но кто это считал тогда? Результат известен. То ли ещё будет!!!!

---

Примерно понятно.

Вот ЗДЕСЬ у UD4FD сделано крепление оттяжек (и это ХОРОШО!)
вот так выглядит тележка..