Заземление в крупнопанельном доме

**EX8AB** · 26.07.2006, 05:53

Всем привет!
Дано: 6-ой этаж девятиэтажного крупнопанельного (ж/б) дома.
Как максимально эффективно заземлиться. Готов использовать все возможные способы - отдельно и в комплексе. Например, "пустить" вниз по стене шину/трубу/шестигранник/прут/арматурину (диаметр, тип и т.д.), плюс "доковыряться" до арматурины унутри стеновой ж/б панели, плюс трубы отопления, плюс контур заземления здания (по квартире разведена электросеть с "контуром" отдельно, как на "евророзетках" - только, наверное, толку мало, он же "сидит" в щитке в подъезде на том самом "нуле"), плюс "искусственная земля".
Братцы, выручайте!!!
Пока работаю без помощников, "голым" Марком Пятым Полевым. Близится завершение РА Ватт на 600-700 (пара ГИ-7Б). Ох, чую, полезет всё, что может полезть...
Из антенн - A4S с китом на 40м плюс Дельта на 80м, в планах GP от DL2KQ с подстройкой КПЕ.
Такие дела.
Чей совет окажется самым-самым тому фирменный коньяк "Кыргызстан" (кто его попробует один раз, про остальные будет мечтать с меньшим энтузиазмом).
Заранее благодарен.

**RW9UU** · 26.07.2006, 06:20

я живу в 9 -этажном доме на 3 этаже. "землю" взял из кухни от электричекой плиты с 3х-фазной розетки. Если дом газофицирован, то тогда остается только распред.щит на лестничной площадке

**YL2MU** · 26.07.2006, 08:45

EX8AB
Я бы сделал так. Пустил бы арматурину вниз, но только, если есть возможность вбить в землю пару-тройку труб. Плюс в шек затащить шину, соединённую с трубой холодной воды (если, конечно трубы не пластиковые). Плюс - всё это зацепить за батарею центрального отопления. (Всё же до земли приличное расстояние). Получится вполне приемлемое заземление. У меня нечто подобное уже много лет на 9-м этаже 12-этажного дома. Это тот случай, когда кашу маслом не испортишь, но и лучше ничего не придумать.
Заземляющий контакт розеток по правилам должен идти отдельным проводом от корпуса распределительного щита с лестничной клетки. В свою очередь, щит соедидиняется с контуром заземления здания. "Ноль" в розетке тоже берётся от корпуса того же щита, но тянут их к розеткам отдельными проводами.

**YL2MU** · 26.07.2006, 08:54

Сообщение от aha

я живу в 9 -этажном доме на 3 этаже. "землю" взял из кухни от электричекой плиты с 3х-фазной розетки. Если дом газифицирован, то тогда остается только распред.щит на лестничной площадке

Это, скорее всего, не трёхфазная розетка - плита питается от обычного однофазного напряжения 220 В. Третий провод - это "земля", которая идёт от корпуса того же распред. щита отдельным проводом. Но его сечение очень маленькое для аппаратуры. Лучше всего использовать трубу холодной воды, если только трубы не пластиковые. Я, к примеру, при очередном ремонте заложил под пол хорошую медную шину из ванной комнаты в "шек".

**UR5QOP** · 26.07.2006, 09:32

Работал на Гу-74,заземление- на арматуру в кладовке приварил болт М6,подводимая около 800 вт,сигнал с КРС -81 8-12 вт. в сетку, На выходе ТХ-два кп904 (40в 1А, стабилизированное) Настроил по 2-х тональнику, никаких помех ни на свой ни на другие телевизоры.Главное выбрать правильно смещение, и не гнаться за 20-10% лишней процентами мощности и иметь чистый входной сигнал, желательно с режима А , а не с ГУ-29 работающей в В режиме.5этаж 9-этажки.Антенна -Дельта с лифтовой будки(кажется длина была или 164 или 161метр) запитано РК-75.Сосед слушал СВ диапазон, с питанием от сети на ВЭФ, я работал телеграфом на 3,5- все нормально, за исключением ,что между радиостанциами "шарканье" бала 3-4.
Желаю успехов!

**R9LZ** · 26.07.2006, 09:54

Сообщение от victorqop

на арматуру в кладовке приварил болт М6

Просверлил перила балкона, на том же М6 зажал шинку и всё. Работает это заземление уже 12 лет, проблем с TVI никогда не было. Конечно нужно периодически подчищать место соединения. Дом ж/б, 9 эт.

**UN7GCE** · 26.07.2006, 09:54

Сообщение от EX8AB

Как максимально эффективно заземлиться?

На кухне стоит у меня евро розетка. При проверке заземляющего провода ( в розетке) относительно арматур дома, оказалось, что на проводе есть вольты. Сейчас уже не помню сколько, но не много. Поэтому с балконных арматур, проведена медная шина в шек. На том и работаю.
Из всех выше описанных вариантов, лучший - классический контур.

Сообщение от YL2MU

Пустил бы арматурину вниз, но только, если есть возможность вбить в землю пару-тройку труб.

Успехов! Евгений

**RW9UU** · 26.07.2006, 10:24

Сообщение от YL2MU

Это, скорее всего, не трёхфазная розетка - плита питается от обычного однофазного напряжения 220 В. Третий провод - это "земля", которая идёт от корпуса того же распред. щита отдельным проводом. Но его сечение очень маленькое для аппаратуры. Лучше всего использовать трубу холодной воды, если только трубы не пластиковые. Я, к примеру, при очередном ремонте заложил под пол хорошую медную шину из ванной комнаты в "шек".

Да нет вы не правы, у меня подходит 2 фазы, ноль, и земля. Хотя в распред. щите ноль и фаза соединяются. дом имеет собственный контур заземления. Сечение каждого провода 6 квадратов. Так, что можно брать из кухни. А вот из ванной я бы не брал землю. Очень влажно. если конечно у вас все не сварке. Вариант с организацией своего заземления хорош, хотя и очень дорого. По хорошему его надо правильно проектировать и правильно изготовить. Сами понимаете это дорого.

**YL2MU** · 26.07.2006, 10:36

Сообщение от aha

Да нет вы не правы, у меня подходит 2 фазы, ноль, и земля. Хотя в распред. щите ноль и фаза соединяются. дом имеет собственный контур заземления

Я, откровенно говоря, ничего не понял. И как это "ноль и фаза в щите соединяются"? Три фазы - это три фазы! В любой многоэтажный дом заведены три фазы. Но квартиры запитываются от разных фаз по секциям, чтобы нагрузка на каждую фазу была примерно одинаковой во избежании перекоса фаз. В каждую отдельно взятую квартиру заходит только одна фаза. Просто с квартирного щитка провод для плиты идёт отдельно через свой более мощный автомат защиты или предохранитель. У меня тоже электрическая плита и розетка с 3-мя контактами - в ней одна фаза, ноль и "земля". Не понятно, зачем у Вас там 2 фазы?

**YL2MU** · 26.07.2006, 10:43

Сообщение от RA9LZ

Просверлил перила балкона

Нужно только убедиться, что арматура балкона, как и арматура дома, имеют хороший контакт с землёй, иначе будет не заземление, а некий противовес. Кстати и в таких условиях можно прикидочно замерить сопротивление такого заземления прямо в квартире с помощью измерителя сопротивления заземления. Земляные щупы можно подключить к эл.щиту или к нулевой клемме в розетках в квартире.

**YL2MU** · 26.07.2006, 10:48

Сообщение от aha

А вот из ванной я бы не брал землю. Очень влажно

С чего это? Должна быть хорошая вентиляция.
Металлические ванны нормально должны быть заземлены. Поэтому шина уже приварена к трубе холодной воды и к ванне. Я просто просверлил в шине дырку и посадил свою шину под болт, сверху закрасить или чем-либо герметично залить. Никакой ржавчины или серьёзного окисла нет и в помине.

**RA9KM** · 26.07.2006, 13:15

Это всё правильно, но надо помнить, что это электрическое заземление и радиопомехи будут ещё сильнее если не создать заградительный контур по ВЧ (у меня на кольцах ОС).
Проверенно на практике, а не только теория.
В моём случае ( http://ra9km.narod.ru/02.jpg ) крыша общего пользования. Постоянно кто-то что-то прикручивает/ откручивает - приходится регулярно убирать остатки проводов или улучшать качество контактов.
НО САМОЕ ГЛАВНОЕ - комплексное сопротивление ант-ы необходимо убрать в 0 .
Предполагается настроенная передающая часть. Тема огромна.... Удачи

**UA9OEX** · 27.07.2006, 04:04

ПРИВЕТСТВУЮ.
Я живу в 10-и этажке на 10 этаже, крайний подъезд.
Вдоль торца дома из земли на крышу идет шина, которая приварена к ограждению крыши. Я над своим окном к этому заграждению подключился плетенной медной шиной, завел в окно и развел на все оборудование.
73! Игорь

**EX8AB** · 27.07.2006, 06:56

Всем привет!

Сообщение от aha

Если дом газофицирован, то тогда остается только...

Дом газифицирован...

Сообщение от YL2MU

В каждую отдельно взятую квартиру заходит только одна фаза.

Я когда в квартире делал глобальный ремонт, заглянул в щиток на лестничной площадке. Внутри проходит четыре мощных шины: три фазы и ноль. В мою квартиру заведены две фазы, причем "фабрично", для ввода третьей фазы, в принципе, все предусмотрено.

Сообщение от YL2MU

Пустил бы арматурину вниз, но только, если есть возможность вбить в землю пару-тройку труб.

Вот это основная мысль, вокруг которой и крутятся "мольюн терзаний". Есть идея провести от крыши до самого низа трубу или арматурину (надо осбудить по "плюсам-минусам" и взвесить по "цене-качество"). Верхний конец использовать для антенных дел (как одну из точек заземления), на уровне своего этажа приварить болт М6 для сабжа, нижний конец завести в подвал (там аккурат "бойницы" имеются). И уже в подвале, не привлекая всеобщего внимания, вкопать на нужную глубину нужное количество железяк.
Ко всему прочему постараться подтянуть всё, что получится - "докорябаться" до металлического конструктивного элемента ж-б плиты, провести шину от трубы холодной воды (ввод в квартиру металлический), протянуть в шек трехфазку с нулевым проводом.
Вот тогда что-либо путное может получиться...

**RW9UU** · 27.07.2006, 07:48

для EX8AB Попробуйте измерить разность потенциалов между "нулем" в распред.щите на лестничной площадке и например арматурой стены. если она равна нулю. Попробуйте прозвонить. , если сопротивление ноль, тогда по-моему надо из щита и брать ноль. раньше была принята 4-проводная система электропитания (3 фазы и ноль). "Ноль" он же и "земля! . Сейчас используют 5 проводную систему ( 3 фазы, ноль, и земля) или даже вернее пытаются ее использовать. Поэтому У вас скорее всего Ноль и есть земля. строить своё заземление можно, только это дорого. прежде чем что-то строить почитайте книжки на эту тему. Эта тема обширна.

для YL2MU Я конечно ошибся с фазой , просто опечатка.