Трансформаторы на феррите

**RA3DQP** · 04.09.2007, 10:22

Саратовский завод делает трансы для антенн КВ (50/200, 75/300, 75/450 Ом и пр.) для мощностей до 1-1,5 кВт на феррите 2000. Они заявляют КСВ не более 1,5 от 1,5 до 30 МГц. Я считал, что у ферритов типа 2000 очень большие потери на ВЧ и они не работают там, надо применять до 200. Для приёмных антенн пойдут, но как они будут держать мощность 300 - 1000 Вт?
300 Вт - 2 кольца диам. 45 мм 2000 ММ.
1000 Вт - бинокуляр 2х5 колец диам. 38 мм 2000 ММ
Кто может прокомментировать?

**UR0GT** · 05.09.2007, 14:34

Это зависит от конструкции трансформатора.
Правильно сконструированные и изготовленные "бинокли" и ШПТЛ (широкополосные трансформаторы на длинных линиях) нормально работают во всем диапазоне КВ и при использовании таких магнитопроводов.
Вот неоднократно проверенный вариант: http://www.cqham.ru/tr.htm

73 Николай

**RA3DQP** · 05.09.2007, 15:31

Я читал литературу на эту тему, вроде по теории потери на ВЧ у ферритов с большим МЮ очень велики, а в то же время... Может быть, это относится к трансформаторам по классическому принципу - с гальваническим разделением обмоток? Ещё буду читать, хочу для себя прояснить до конца. У саратовцев мощный транс сделан: медная трубка внутри колец с торцов развальцована и припаяна к медным пластинам, а вторичная - провод 1,5 мм во фторопласте.
Спасибо за ссылку, буду читать теорию.

**RN3DEK** · 27.09.2007, 12:14

To RA3DQP !
Может дадите информацию о заводе. нуждаюсь в трансе 50/900 делать некогда, купить быстрее и проще.
SUV.

**RA3DQP** · 27.09.2007, 12:37

фирма ULTRA
г. Саратов (8452) тел./факс 27-90-54, тел.74-09-19
E-mail: ultra@renet.ru Сайт: www.ultra.renet.ru

**R9OL** · 02.10.2007, 14:06

Сообщение от UR0GT

Вот неоднократно проверенный вариант: http://www.cqham.ru/tr.htm

У меня этот вариант напрочь отказался работать ниже 14 мгц.
Сделал на "Бинокле" - СУПЕР маленькие габыриты большая проходная мощность. "Бинокль" Делал из колец 30ВЧ - 22х13х5 - 14колечек по 7 в каждом целиндре расчетная мощность ~1500 ватт.

**RA3DQP** · 02.10.2007, 15:04

Выдержки из писем за разные числа от изготовителя трансформаторов (см. пост № 5).

На 300 Вт (700 руб.) намотаны фторопластовым коаксиальным кабелем на двух сложенных ферритовых кольцах диаметром 45 мм и проницаемостью 2000.

На 1 кВт (1500 руб.) трансформатор бинокулярного типа. Наружный диаметр медной трубки 19 мм (первый виток), Надеты по пять колец с каждой стороны. Трубки развальцованы и припаяны к медной пластине. Вторичная обмотка намотана медным проводом диам. 1.5 мм с фторопластовой изоляцией.

Внутренний диаметр кольца 19 мм, 38 мм - внешний.
Проницаемость 2000. Конструкция из пластикового корпуса, выход под разъем PL259. Характеристика снималась при нагрузочном сопротивлении 200 Ом, КСВ не превышал 1,5 в диапазоне от 1,5 МГц - до 30 МГц.

На самом деле мы имеем трансформатор на связанных линиях (вариант 300 вт), а ферритовые кольца служат для увеличения ее электрической длины. На 1 кВт трансформатор реальный. У него очень хорошо снимается тепло с толстых медных трубок и медных пластин основы бинокулярного трансформатора.

**UR0GT** · 03.10.2007, 16:14

Сообщение от UA9OLO

У меня этот вариант напрочь отказался работать ниже 14 мгц.
Сделал на "Бинокле" - СУПЕР маленькие габыриты большая проходная мощность. "Бинокль" делал из колец 30ВЧ - 22х13х5 - 14колечек по 7 в каждом цилиндре расчетная мощность ~1500 ватт.

Возможно Вы использовали кольцо меньшего сечения или с меньшей магнитной проницаемость. Поэтому трансформатор и не работал ниже 14 МГц.
Для "бинокля" тоже лучше использовать кольца с большей проницаемостью.

73 Николай

**RN6DV** · 20.10.2007, 15:08

Пожалуста подскажите, каким клеем лучше склеить набранный из феррита марки 2000НН "столбик"?

Пробовал клей "Момент", как положено обезжиривал поверхности колец, но к сожалению в итоге после положенной выдержки исключив нагрузку на склеенные кольца проверил его одев на кабель а он развалился...
Может склеить используя эпоксидную смолу?
После изготовления и скрепления сверху для дополнительной жесткости трубки из термоусадки этот дроссель будет устанавливаться на кабель запитывающий "нессиметрично" запитываемую антенну GP.

**RZ3DK** · 20.10.2007, 16:01

http://forum.qrz.ru/thread12762.html
Похоже, мои старания и статья в "Радио" №3 - 2007г, пропали даром.

**EU1ME** · 21.10.2007, 11:59

Проницаемость феррита и потери в нем это несколько разные вещи увязывать их не совсем верно. Из своего опыта скажу, что трансформатор 1:4 на ферритовом кольце проницаемости 10тыс имел завал АЧХ выше сотни МГц. Вот только феррит там был не "советский", а китайский. Так что из хорошего феррита проницаемости 2000 получится отличный тр-р.
А на размеры для мощностей в 1кВт и выше можно у Амидона посмотреть.
"MATERIAL 72 (Permeabilität 2000) Ein Mangan-Zink-Material mit großer Sättigungsflußdichte bei hohen Temperaturen. Niedrige Kernverluste im Bereich von 1 kHz bis 1 MHz. Ideal für Transformatoren und Breitbandübertrager bis 30 MHz sowie zur Nebenwellendämpfung zwischen 2 und 40 MHz."

**DL7PGA** · 21.10.2007, 12:19

Сообщение от EU1ME

"MATERIAL 72 (Permeabilität 2000) Ein Mangan-Zink-Material mit großer Sättigungsflußdichte bei hohen Temperaturen. Niedrige Kernverluste im Bereich von 1 kHz bis 1 MHz. Ideal für Transformatoren und Breitbandübertrager bis 30 MHz sowie zur Nebenwellendämpfung zwischen 2 und 40 MHz."

Материал 72. Проницаемость 2000. Марганец-цинковый материал с большой плотностью потока насыщения при высоких температурах. Малые потери в сердечнике в области 1 кгц - 1 мгц. Идеален для трансформаторов и широкополосных согласователей, а также для подавления побочных волн (излучений) между 2 и 40 мгц.

Пардон! Перевод несколько корявый.

**EU1ME** · 21.10.2007, 18:14

Сообщение от DL7PGA

Материал 72. Проницаемость 2000. Марганец-цинковый материал с большой плотностью потока насыщения при высоких температурах. Малые потери в сердечнике в области 1 кгц - 1 мгц. Идеален для трансформаторов и широкополосных согласователей, а также для подавления побочных волн (излучений) между 2 и 40 мгц.

Пардон! Перевод несколько корявый.

Так вернее:
"Идеален для трансформаторов и широкополосных согласователей до 30МГц, а также для подавления побочных волн (излучений) между 2 и 40 мгц."

**R9OL** · 30.10.2007, 14:02

Сообщение от UR0GT

Возможно Вы использовали кольцо меньшего сечения или с меньшей магнитной проницаемость. Поэтому трансформатор и не работал ниже 14 МГц.
Для "бинокля" тоже лучше использовать кольца с большей проницаемостью.

феррит применял 100НН размер 82х60х12

в случае с "Биноклем" на феррите 30ВЧ подобрал оптимальное кол-во витков чтобы работал с 3 до 30мгц. Реально верхняя частота получилась ~50-60 мгц что называется с запасом. поскольку трансформатор используется с дельтой на 14 и 28 мгц все работает чудненько (трансформатор залил сельконовым герметиком в подходящем корпусе.)