Макс. мощность для диполя

[R2AUK]

Заранее извиняюсь за детский вопрос. Если что, прошу ткнуть в книжку или статью, где этот вопрос раскрыт.

Есть диполь из провода П274М (вот такой, не толстый, 4 стальных жилы и 3 медных). Питается кабелем RG58, балун сделан на кольце FT240-31 намоткой имени W1JR, 8 витков этого же кабеля (согласно исследованию G3TXQ). На 100 Вт диполь продемонстрировал нормальную работу на 20, 40 и 80 метрах.

Как определить максимальную мощность, которую он тянет?

Ток в кабеле, как я понимаю, Irms = sqrt(P / R), для 1000 Вт - 4.5 А. Вроде толщины хватает. Но я не уверен, правильно ли я считаю, и нет ли других узких мест.

[RT8L]

Как определить максимальную мощность, которую он тянет?

Так для RG58 мощность известна - 200 Вт при 100 МГц

[RM1F]

Как определить максимальную мощность, которую он тянет?
Ток в кабеле, как я понимаю, Irms = sqrt(P / R), для 1000 Вт - 4.5 А. Вроде толщины хватает. Но я не уверен, правильно ли я считаю, и нет ли других узких мест.

Посмотреть в ТУ или даташите именно на этот конкретный кабель. Там еще могут быть к RG58 разные буковки приписаны... от них тоже зависит.
Максимальная мощность нормируется на различных частотах - тут Александр RT8L совершенно прав. И она зависит от потерь в конкретном кабеле. Даже кабели одного типа (например, RG58) с одним как будто волновым сопротивлением, но немного с разной конструкцией, могут иметь разные потери. Ну а дальше - есть еще один ограничивающий фактор, при киловатте мощности напряжение в пучности на концах диполя будет ой, не возникнет ли дуга? Зависит от качества концевых изоляторов.

[DF6PB]

[UN7CI]

Есть диполь из провода П274М (вот такой, не толстый, 4 стальных жилы и 3 медных). Питается кабелем RG58, балун сделан на кольце FT240-31 намоткой имени W1JR, 8 витков этого же кабеля (согласно исследованию G3TXQ). На 100 Вт диполь продемонстрировал нормальную работу на 20, 40 и 80 метрах. Как определить максимальную мощность, которую он тянет?

В питании вашего многодиапазонного диполя участвует не только коаксиальный кабель, характеристики которого наглядно представил DF6PB (пост #4) где однозначно указана максимальная мощность на этих диапазонах как 600Ватт, но и балун, мощностные характеристики конструкции которого также не безграничны.
Если сравнивать два этих электрических элемента вашей антенны, то очевидно, что конструкция балуна от проходящей мощности более значима.

[RM1F]

Хм, если балун - это 8 витков того же кабеля на ферритовом кольце, то навряд ли балун будет ограничителем.... колечко-то не маленькое, 61 мм диаметром! А магнитное поле в кольце создает только асимметричный ток. Индуктивное сопротивление этого балуна асимметричному току - порядка 300-400 Ом даже на частоте 1.8 МГц (и еще больше на более высокочастотных диапазонах).
Нет?

[RV3MP]

правильно ли я считаю, и нет ли других узких мест.

Еще, следите за КСВ.
Надумаете использовать диполь на "40" в диапазоне "160", согласуете внизу... до КСВ1.0.
Скорее всего, пойдёт дым из балуна и кабеля. Вся "не востребованная антенной мощность" уйдет в тепло.
Если, всё с параметрами антенны хорошо, то до 1 кВт можно вкачивать.

[RA3DQP]

колечко-то не маленькое, 61 мм диаметром

Где-то давно в "Радио" встречал - кольцо 32х16х8 мм держит 100 Вт.

[DL1ET]

Для начала надо определиться, что диполь это однодиапазонная антенна.
Дальше надо согласовать несимметричный кабель питания с симметричной нагрузкой.
RG58 намотанный на кольце FT240-31(лучше -43) в кол-ве 17 витков держит КВт но греется. Но что такое КВт ?
Для перспективы лучше будет сложить два кольца вместе и намотку выполнить 5мм кабелем с тефлоновым диэлектриком. Получится токовый балун 1:1 и запорный дроссель одновременно для мощности около 2КВт.

[RV3MP]

Для перспективы лучше будет....

Кабель 213 и кольцо от отклонялки.

[DL1ET]

Миша, Вы когда-нибудь наматывали 213й кабель на кольцо?
А может в курсе какой у этого кабеля радиус сгибания? И при какой температуре плавится полиэтилен?
На смену 213му пришли уже другие модели, с меньшим затуханием, с меньшим весом и пр. немаловажными преимуществами.

[R3MM]

......то навряд ли балун будет ограничителем.... колечко-то не маленькое, 61 мм диаметром!

Моё мнение, балун как раз и будет ограничителем мощности. Важен не диаметр кольца, а его сечение, в литературе встречал упоминание что на 100 Вт необходимо сечение кольца не менее 100 мм кв. (1 см кв.) В случае большей мощности, несколько колец складываются вместе.

[DF6PB]

[RV3MP]

Вы когда-нибудь наматывали 213й кабель на кольцо?

Конечно наматывал. Только кольца были серьёзные... большие.
Пробовал вообще без кольца - ничего не изменилось.

И при какой температуре плавится полиэтилен?

Не было такой задачи... плавить кабель. Нагрев кабеля считаю грубейшей ошибкой в расчете/изготовлении антенны.
Хотя, видел много печальных случаев, когда пытались "вдувать" большую мощность в не правильно сделанное АФУ.
Душераздирающие зрелище...

На смену 213му пришли уже другие модели, с меньшим затуханием, с меньшим весом и пр.

Согласен. Просто, 213 очень распространен, с разумными параметрами, достаточно дешев, доступен...

[RM1F]

Важен не диаметр кольца, а его сечение, в литературе встречал упоминание что на 100 Вт необходимо сечение кольца не менее 100 мм кв. (1 см кв.) В случае большей мощности, несколько колец складываются вместе.

Это совершенно верно для трансформаторов на ферритовых кольцах, для них действительно можно (грубо) оценить требуемое сечение как 1 кв.см на 100-200 Вт пропускаемой мощности. Но балун - дело совершенно иное, в нем магнитный поток создает только асимметричный ток. А он как раз и должен быть небольшим, в этом (симметрирование) цель применения балуна.

Реально у меня балун примерно 8-10 витков 50-омного кабеля на ферритовом кольце К45 легко пропускает примерно 400 Вт, в телеграфе и в "цифре" при длительном "нажатии" ничего не греется. Сечение кольца несколько меньше 1 кв.см.
Upd: вот посмотрел по справочнику, К45х28х8 - площадь сечения 0,68 кв.см.