Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 42

Тема: Антенный тракт для репитера на 145 МГц.

  1. #1
    Администратор Аватар для RM6LA
    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,381
    Поблагодарили
    1351
    Поблагодарил
    888

    Вопрос Антенный тракт для репитера на 145 МГц.

    Есть большое желание сделать репитер на 145 с копейками со стандартным (600 кгц) разносом. В принципе, задача достаточно тривиальная, хотя опыта нет, но нарыть в интернете что-то можно на эту тему. Два радио, несложное коммутационное устройство и можно подключать антенну. А вот тут и начинаются проблемы. В основном финансовые. Ценник на дуплексеры конский, не меньше 100 к рублей, а это в бюджет вообще никак не влезает. В связи с этим возникло несколько вопросов.
    1. Возможно ли самому сделать дуплексер с приемлемыми характеристиками? Может у кого-то есть опыт и готовое решение?
    2. Возможно ли использовать две отдельные антенны на приём и передачу? Если поставить после них высокодобротные фильтры-пробки, возможно ли не сильно далеко их разносить?
    Ну вот пока примерно так, от ответов на эти вопросы будет зависеть дальнейшая целесообразность проекта в целом.
    Ещё вчера я думал, что завтра будет сегодня...
    В. Кличко.

    ...
    © RM6LA, Eugen. RnD, Russia. :: RAFA XRRJ ::
    http://cq6l.ru :: QSL-MGR 3W3RR/jail in Russia & CIS


  2. #2
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,016
    Поблагодарили
    3255
    Поблагодарил
    95
    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    2. Возможно ли использовать две отдельные антенны на приём и передачу? Если поставить после них высокодобротные фильтры-пробки, возможно ли не сильно далеко их разносить?
    Ну вот пока примерно так, от ответов на эти вопросы будет зависеть дальнейшая целесообразность проекта в целом.
    Евгений, первый репитер в Ростове был именно с раздельными антеннами. Но фильтры были не самодельные. Там и на приемной и передающей антенне стояли по одной банке размером с пол-метра. Но не режекторы, а полосовики. На передающей стороне эта банка дополнительно фильтровала фазовые шумы передатчика. Антенны стояли на одной крыше, разнос был 2-3 десятка метров. Однако говорят что лучше когда антенны на одной мачте, но есть разнос по вертикали. Есть еще вариант, без дорогих фильтров. Так был устроен в то же время азовский репитер. Приемная антенна была у них на расстоянии нескольких километров от передающей. И связь между приемником и передатчиком была по ведомственному кабелю начальника репитера. Это был пожалуй самый чувствительный репитер в области. Сейчас с развитием wi-fi технологий такую связь можно организовать дешевле чем стоят дуплексеры и ли фильтры.

  3. #3
    Администратор Аватар для RM6LA
    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,381
    Поблагодарили
    1351
    Поблагодарил
    888
    Интересно, куда все наши репитеры пропали? И где железо? Скучно без них...
    Ещё вчера я думал, что завтра будет сегодня...
    В. Кличко.

    ...
    © RM6LA, Eugen. RnD, Russia. :: RAFA XRRJ ::
    http://cq6l.ru :: QSL-MGR 3W3RR/jail in Russia & CIS

  4. #4
    Экстра-класс Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,617
    Поблагодарили
    3709
    Поблагодарил
    1218
    Занимался изготовлением и настройкой репитеров.
    Скоммутировать две станции - не проблема.
    Основная проблема, когда свой же ТХ.... забивает свой RХ. Репитер становится "тупым".
    Делать самому дуплексер или отдельные банки.... хлопотно и дорого.
    Даже, если делать "колхозный" вариант из фольгированного стеклотекстолита, сумма набежит не малая т.к. площадь банки большая.
    Ведро меди.... и не одно.
    Прибавьте к этому, нужно очень точно всё изготовить. Иначе, результат может быть нулевой.
    Обязательно приборы измерительные и достаточно точные. С одним КСВ метром тут делать нечего.
    --------------------
    Как вариант - разнос антенн.
    Разнести на максимально возможное расстояние по горизонтали и сделать разумный разнос по вертикали.
    Как бюджетный вариант, налепить по приёму и передаче, отдельных, очень (максимально возможных) узкополосных фильтров (LC).
    Да, они будут работать менее эффективно, чем большие банки, но всё таки... Лет 7 назад такое делал - работает.
    Увы, все чертежи и даже фотки, умерли навсегда... с жестким диском.
    Но... подумав, посчитав, можно всё восстановить.
    Даже, подавив вне полосы на 10....20 дБ по RX и TX, будет уже не плохо.
    Обязательно продумать фильтрацию по всему. Особенно, обратить внимание по питанию.
    По НЧ связи между радиостанциями "микрофон/динамик" много лезет.
    Долго с этими наводками бился.
    В принципе, нет так всё страшно. Всё возможно и осуществимо... Было бы желание, время, материалы, измерительная техника...

  5. #5
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,016
    Поблагодарили
    3255
    Поблагодарил
    95
    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    Интересно, куда все наши репитеры пропали? И где железо?
    Насколько я понимаю, все они повыключались, потому что за них надо ежегодно несколько килорублей платить. Железо надо у Валеры LHI (или как его теперь не помню) спрашивать, кенвуд последнее время на вертолетном стоял. Можно еще ветку про них на radiodon.ru поискать.

  6. #6
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,016
    Поблагодарили
    3255
    Поблагодарил
    95
    А банки изготовить самому проблема не большая. Но чтобы хорошо настроить, надо хотя бы АЧХ-метр иметь.

  7. #7
    Экстра-класс Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    3,570
    Поблагодарили
    848
    Поблагодарил
    200
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Занимался изготовлением и настройкой репитеров.
    Скоммутировать две станции - не проблема.
    Основная проблема, когда свой же ТХ.... забивает свой RХ. Репитер становится "тупым".
    Делать самому дуплексер или отдельные банки.... хлопотно и дорого.
    Даже, если делать "колхозный" вариант из фольгированного стеклотекстолита, сумма набежит не малая т.к. площадь банки большая.
    Ведро меди.... и не одно.
    Прибавьте к этому, нужно очень точно всё изготовить. Иначе, результат может быть нулевой.
    Обязательно приборы измерительные и достаточно точные. С одним КСВ метром тут делать нечего.
    -------------
    .
    Я тоже делал.Правда на 430. Вообще то получается элементарно, из куска дюралевой трубы. Еще я меня есть фирменный шестибаночный, сравнивал, работает не лучше, даже хуже, наверное потому что не четвертьволновый. Думаю и на двойку можно изобразить из трубы побольше.

  8. #8
    Экстра-класс Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,617
    Поблагодарили
    3709
    Поблагодарил
    1218
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    фирменный шестибаночный, сравнивал, работает не лучше, даже хуже, наверное потому что не четвертьволновый.
    Они, идут "условно настроенные" - проверяйте. Штук 5 было и все кое как...
    И разнос большой. Пробовал маленький дуплексер для 145.
    Типа такого:
    Название: Cavity-Duplexer-VHF-137-180MHz-30W-Duplexer.jpg_350x350.jpg
Просмотров: 259

Размер: 25.6 Кб
    Меньше 3 МГц RX/TX не получилось притянуть... всё валится.

  9. #9
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,362
    Поблагодарили
    2616
    Поблагодарил
    2382
    Приемлемая развязка каналов приём-передача без дуплексера на 2 м диапазоне может достигнута разносом антенн по вертикали на 17 м. Для этого нужна мачта высотой 20 м, приёмная антенна наверху, передающая внизу, ну и радиостанции желательно иметь профессиональные, с хорошим показателем по забитию. Не знаю как сейчас, раньше в этом плане выделялись Мotorola GM-300, она и по размерам большая и тяжёлая, т. е. там есть нужное радио.

    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Пробовал маленький дуплексер для 145.
    Михаил, это автомобильный вариант, они с разносом 600 кГц не бывают.

  10. #10
    Экстра-класс Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,617
    Поблагодарили
    3709
    Поблагодарил
    1218
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    это автомобильный вариант, они с разносом 600 кГц не бывают.
    Е.И. - знаю. Но попробовать... всегда было интересно.

  11. #11
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,016
    Поблагодарили
    3255
    Поблагодарил
    95
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    раньше в этом плане выделялись Мotorola GM-300, она и по размерам большая и тяжёлая, т. е. там есть нужное радио.
    Я даже помню какой то мануал от моторолы как из двух радиостанций собрать репитер. Причем именно собрать при помощи отвертки, они выпускали даже корпуса в которые все репитерные потроха помещаются.
    Еще из профессиональных УКВ ЧМ трансиверов запомнилась FTL-2011 от Vertex. В радиолюбительском исполнении это кажется FT-2500/ Все остальное из знакомых моделей в лихие 90-е в условиях большого города с кучей пейджерных передатчиков мощностью от 100Вт и транковых мощностью поменьше но тоже на уровне затыкалось на 1-2-3. Но недостатки этого всего остального лечились при наличии АЧХ-метра путем добавления в антенный тракт двухконтурных полосовых фильтров на спиральных резонаторах. Мы делали и самодельные по картинке из журнала "Радиолюбитель" и перестраивали заводские от р/ст. "Пальма". В наших "Виолах" (Р-838) дополнительно меняли антенный переключатель на пин-диоде на реле РЭС-49 и в УВЧ вместо 2Т399, который там работал с током около 2мА ставили 2Т640 и вдували ему 15-20мА.
    ...Эх веселое было время без сотовых телефонов. Сейчас валяется в дальнем углу FT-11, парочка GP-300 (тоже супер радио, держал в руках экземпляр, который остался работоспособным после того как его переехал танк). Только аккумуляторы у них сдохли за 20 лет. Валяются и валяются, и выкинуть жалко и применять почти нет необходимости.

  12. #12
    Экстра-класс
    Регистрация
    29.10.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,337
    Поблагодарили
    1619
    Поблагодарил
    248
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    ..Эх веселое было время без сотовых телефонов. Сейчас валяется в дальнем углу FT-11, парочка GP-300 (тоже супер радио, держал в руках экземпляр, который остался работоспособным после того как его переехал танк). Только аккумуляторы у них сдохли за 20 лет. Валяются и валяются, и выкинуть жалко и применять почти нет необходимости.
    Она не под танк тогда попала, а под БМП)))). Я после того случая вообще к продукции моторола крепко уважением проникся. Помнишь, ящик с ремонтными станциями? Есу приносили постоянно, айком и кенвуд нуууу так, иногда. А моторолы приносили в основном когда их танком переехало.Других дефектов там обычно не наблюдалось)))

  13. #13
    Администратор Аватар для RM6LA
    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,381
    Поблагодарили
    1351
    Поблагодарил
    888
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    А банки изготовить самому проблема не большая. Но чтобы хорошо настроить, надо хотя бы АЧХ-метр иметь.
    Василий, а чертежей нет? И, как я понял, Вы с токарно-фрезерными работами на "ты", если что можно обратиться?
    Ещё вчера я думал, что завтра будет сегодня...
    В. Кличко.

    ...
    © RM6LA, Eugen. RnD, Russia. :: RAFA XRRJ ::
    http://cq6l.ru :: QSL-MGR 3W3RR/jail in Russia & CIS

  14. #14
    Экстра-класс Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,617
    Поблагодарили
    3709
    Поблагодарил
    1218
    Точить, гнуть из листового металла не самому и покупать метал... Получится дороже, чем купить готовый - это точно.
    Обратите внимание на эту конструкцию.
    Всё разумно доступно, с чертежами и методикой настройки.
    Только... текстолита уйдёт... размером с НВ0.
    Опять проблема с бюджетом. Если только.... "завалялось" у кого и отдаст за так.... за "спасибо".
    Какой угодно текстолит не пойдёт. Нужен достаточно толстенький.

  15. #15
    Экстра-класс Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    3,570
    Поблагодарили
    848
    Поблагодарил
    200
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Они, идут "условно настроенные" - проверяйте. Штук 5 было и все кое как...
    И разнос большой. Пробовал маленький дуплексер для 145.
    Типа такого:
    Название: Cavity-Duplexer-VHF-137-180MHz-30W-Duplexer.jpg_350x350.jpg
Просмотров: 259

Размер: 25.6 Кб
    Меньше 3 МГц RX/TX не получилось притянуть... всё валится.
    Такой тоже есть, на двойку... на самом деле это фигня не для нас, он похоже для других целей, и на 600 кгц он не предназначен. К тому же он - не объемный резонатор похоже, а с высокодобротной катушкой внутри.
    А тот что на 440 тот уже работает, но как я уже писал - так себе.

Похожие темы

  1. Простая антенна на 145 МГц
    от RZ6FE в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 87
    Последнее сообщение: 30.08.2013, 06:29
  2. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 02.06.2013, 20:16
  3. Репитер на 430 МГц
    от UA4CTO в разделе Репитеры
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 14.12.2011, 00:10
  4. Репитер на 433 МГц
    от RV9XR в разделе Репитеры
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 25.10.2010, 15:50
  5. Кварцевый фильтр на 145 Мгц?
    от UA0JCZ в разделе Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 01.08.2006, 01:49

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика