правильная то она правильная... вопрос только на сколько правильно она измеряет.... и уж точно что датчики тока и напряжения на ваших картинках ничего точного измерить не в состоянии... :)Цитата:
Сообщение от R3DDL
Вид для печати
правильная то она правильная... вопрос только на сколько правильно она измеряет.... и уж точно что датчики тока и напряжения на ваших картинках ничего точного измерить не в состоянии... :)Цитата:
Сообщение от R3DDL
... если тюнер "вытянул", к чему стремятся и для этого и нужен хороший тюнер.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Антенну на 30 метров использовал недиапазонную с КСВ=8 с настройкой тюнером и коротким кабелем.
Вклинился лишь в ответ ДЕ о включении КСВ-метра после тюнера в сторону антенны.
Ну допустим. Выставил прямую 100% шкалы. Допустим, это "100" В ВЧ напряжения.Цитата:
Сообщение от R3MO
КСВ показало 4.
Это при каком сопротивлении? 12 или 200 Ом?
Так и я о том же... 100В на 200 Ом-ах это 50Вт, а на 12 Омах это 800Вт.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Поэтому любой "измеритель" построенный на основе простого датчика, применяемого в КСВ-метрах на неизвестной нагрузке не более чем индикатор, позволяющий тюнер настроить на максимум отдаваемой мощности, но не измерить ее.
С другой стороны индикатор выхода у MFJ наверняка калибровался на стандарной нагрузке 50 Ом. И если на неизвестной нагрузке он показывает 33%, то вполне можно предположить что сопротивление этой нагрузки в 9 раз меньше чем 50 Ом. Это в случае если индикатор измеряет напряжение. А если измеряет ток, то в девять раз больше.
Закон Ома однако...
Но это в простейшем случае, т.е. если нагрузка активная. Если же есть реактивность, то математика сложнее.
Схема первого попавшегося согласующего устройства от MFJ. Видим в нем датчик напряжения и датчик тока. Нельзя судить поверхностно, там процессы немножко более сложные происходят. И такой прибор, если он исправен и откалиброван (я конкретно об измерителе), должен показывать правильный КСВ и правильную мощность будучи включенным в любое сечение линии передачи при любом КСВ в этой линии передачи.
Рекомендация автору темы - спаяйте элементарный кустарный эквивалент Ватт на 10-12 например из 6-ти резисторов МЛТ-2 сопротивлением 300 Ом. И проведите эксперимент где-нибудь на не самом высокочастотном диапазоне с выходной мощностью не более 10 Вт (режим согласования в тюнере должен быть отключен). Выход трансивера и вход тюнера должны показывать одно значение и мощности и КСВ около 1. Если так не будет, значит нужно будет искать неисправность. Если получиться, отпаяйте от нагрузки 1 резистор, КСВ должен получиться около (300/5)/50 = 1,2, далее попробуйте согласовать нагрузку до получения минимального КСВ. Так Вы поймете принцип того как все это должно работать.
Я фигею, дорогая редакция :D ©Цитата:
Сообщение от RN6L
На основе Закона Ома и элементарной математики СТРОГО доказывается, что результат верен при любом комплексном сопротивлении нагрузки.
Вы не верите в Закон Ома ?
Простите... А где в нем датчик тока?Цитата:
Сообщение от RA9UEK
- - - Добавлено - - -
Если антенна 12 Ом и напряжение 100В... или 200 Ом и те же 100 В... мощность одинакова?Цитата:
Сообщение от R3DDL
Датчик напряжения вверху слева, емкостный делитель. Датчик тока это трансформатор тока, он чуть правее, со средним выводом вторичной обмотки.
Фигня этот эмэфджей тюнер, абсолютно ущербная конструкция, только один канал измерения.. а должно быть двА.
вот давече вылизывал тюнер в ТС940, так там всё( хоть и писят почти лет аппарату) по уму - и ток и напряжение и ФАЗА ... и процессор считает.:p-up:Вложение 328253
Вы не поверите !!Цитата:
Сообщение от RV3MP
Разная !!!!!
П.С. Так и датчик покажет разную. Какая есть, такую и покажет. В чем проблема ?
Зря Вы так. Вполне нормальная конструкция, только что ручная настройка. Стандартное Т-звено для согласования, можно согласовывать как вверх так и вниз, с учетом реактивной составляющей нагрузки конечно. Есть конечно определенные ограничения по сопротивлению, но они всегда есть, никуда не денешься.Цитата:
Сообщение от R3DE
- - - Добавлено - - -
И стоит он в N раз дороже:good:Цитата:
Сообщение от R3DE
Знаю не по словам, техника MFJ.... если и измеряет мощность, то в попугаях.... причём... каждый раз в разных.Цитата:
Сообщение от RA9UEK
И что из нее видно? Самое важное это не схемные решения, а то что "измеритель" стоит не на выходе тюнера а на входе. А теперь вспоминаем название темы... ТС вообще что нибудь измерял на выходе, т.е. после тюнера?Цитата:
Сообщение от RA9UEK
- - - Добавлено - - -
Вот почитал мануал на тюнер ТС-а: https://www.lutz-electronics.ch/pdf/MFJ-993B.pdf
На странице 44 блок-схема устройства. После собственно тюнера (Т-звено) нет ни какого измерителя.
Дык уже не год и не десять прошло, а воз и ныне там. Некоторые тут кичатся своей "практикой" - так без теории практики постоянно садятся в лужу.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Если человек не хочет разобраться, так это надолго... Удивительная настырность от человека, который не понимает, как работают КСВ-метры.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Так не я утверждал, что "показометр" стоит на выходе. Автор темы говорил, что мощности разные показывают приборы. Вот я и привел схему, что бы он посмотрел, что такого не должно быть и дал совет как проверить. А заодно, что бы было понятно, что прибор стоит по входу и показывать должен не что попало (для утверждающих обратное).Цитата:
Сообщение от RN6L
Все верно, измеритель стоит до схемы согласования. Только в этом тюнере нет никакого Т-звена, а есть переключаемое Г-звено. Это еще лучше, поскольку во первых проще, а во вторых обеспечивает лучший КПД. Но в этом устройстве есть еще и измеритель импеданса, на основе данных которого микроконтроллер вычисляет какие именно элементы Г-звена нужны для схемы согласовния и как это Г-звено должно быть включено.Цитата:
Сообщение от RN6L