Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 55

Тема: Потеря мощности на выходе согласующего устройства

  1. #1
    QRPP
    Регистрация
    16.12.2021
    Сообщений
    7
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0

    Потеря мощности на выходе согласующего устройства

    Здравствуйте!

    При работе на проволочную антенну случайной длинны (LW), автоматический тюнер MFJ-993B показывает на выходе только треть мощности. Трансивер IC-735 согласно своему индикатору отдает 100 ватт, а тюнер показывает только 33 ватта на выходе, ксв 1.2-1.4, то есть согласование происходит.
    На разных диапазонах показания мощности немного разняться. Эквивалента для "чистой" проверки к сожалению нет.
    Могут ли такие показания тюнера быть в следствии того, что антенна не имеет резонанса, не соответствует диапазону или имеет большую реактивную составляющую и тюнер в этом случае показывает реальную эффективную мощность?
    Или это всё же неисправность самого тюнера ?

    Спасибо за помощь!
    С уважением,
    Михаил.


  2. #2
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,858
    Поблагодарили
    4840
    Поблагодарил
    166
    Любой измеритель калибруется. Причем калибруется на какой то конкретной нагрузке. Измеряется либо ток в этой нагрузке либо напряжение на ней. Поэтому любой показометр на выходе тюнера измерителем мощности быть не может, ибо нагрузка априори неизвестная. Это всего навсего индикатор, который позволяет настроить тюнер по максиму тока в этой нагрузке или максимуму напряжения на ней. А если сопротивление нагрузки не известно, то и мощность такой индикатор показывает весьма относительно помимо случая, когда это сопротивление совпадает с калибровочным. Например мощность 100Вт это 71 Вольт или 1.41 Ампера, если нагрузка равна 50 Ом. При 75 Омах это уже 87 Вольт или 1.15А.
    Поэтому не парьтесь...

  3. #3
    Very High Power Аватар для RZ3DOH
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    г. Подольск, Кузнечики.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,134
    Поблагодарили
    521
    Поблагодарил
    727
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Любой измеритель калибруется.
    Верно, только в тюнерах измеритель(показометр) КСВ/мощности, как правило, устанавливается по входу со стороны трансивера. Мощность, по завершению процесса согласования, он должен показывать аналогичную с показометром трансивера.

    - - - Добавлено - - -

    в этом тюнере все сделано аналогично
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	933.jpg 
Просмотров:	35 
Размер:	395.6 Кб 
ID:	328219  

  4. #4
    Координатор темы Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,559
    Поблагодарили
    6489
    Поблагодарил
    3434
    Цитата Сообщение от Mike08 Посмотреть сообщение
    33 ватта
    Это очень мало - явно есть проблема. А Вы уверены, что трансивер выдает 100 вт? Для начала нужно измерить выходную мощность трансивера - с этого нужно начать.

    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Любой измеритель калибруется.
    Не понятно причем тут MFJ-993B? Зачем его калибровать? Да, конечно, мощность которую он показывает на LW будет отличаться от реальной, но явно не в 3 раза!

  5. #5
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    6,456
    Поблагодарили
    1955
    Поблагодарил
    347
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    А если сопротивление нагрузки не известно, то и мощность такой индикатор показывает весьма относительно
    всё прАвильно, показометр в тюнере показывает чО угодно , по его показаниям можно скорее судить на сколько импеданс нагрузки отличается от трансиверных пятидесяти Омах.
    Если показывает 33 Ватта - то это совсем нЕ значит что что то не работает или работает не так.

    хотя... надо конечно видеть схему этого измерителя - может он супер пупер, измеряет и напряжение и ток и фазу и потом еще чо то вычисляет.... и в этом случае его надо действительно колибровать...
    Последний раз редактировалось R3DE; 07.09.2022 в 09:42.
    Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.
    Кроме радио еще люблю водить пчёл и играть Рахманинова.

  6. #6
    Big Gun Аватар для RA9CTW
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    LO97wr SV-60
    Возраст
    72
    Сообщений
    7,448
    Поблагодарили
    9694
    Поблагодарил
    2329
    Цитата Сообщение от Mike08 Посмотреть сообщение
    При работе на проволочную антенну случайной длинны (LW), автоматический тюнер MFJ-993B показывает на выходе только треть мощности.
    А вы LW к тюнеру правильно подключили?
    Помнится там надо какую то перемычку ставить, впрочем надо мануал смотреть, да и земля быть должна

  7. #7
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    6,456
    Поблагодарили
    1955
    Поблагодарил
    347
    Цитата Сообщение от RZ3DOH Посмотреть сообщение
    в тюнерах измеритель(показометр) КСВ/мощности, как правило, устанавливается по входу со стороны трансивера.
    не может такого быть, в этом нет никакого смысла, да и настроить тюнер в таком случае не возможно.
    Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.
    Кроме радио еще люблю водить пчёл и играть Рахманинова.

  8. #8
    Very High Power Аватар для RZ3DOH
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    г. Подольск, Кузнечики.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,134
    Поблагодарили
    521
    Поблагодарил
    727
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    не может такого быть, в этом нет никакого смысла, да и настроить тюнер в таком случае не возможно.
    Приведенное выше фото посмотрите, там красным обведен датчик КСВ и входной разъем подключения трансивера. Мощность и КСВ измеряется на ВХОДЕ(со стороны трансивера) тюнера, а не на том, что к тюнеру подключено в качестве антенны/нагрузки.

  9. #9
    Координатор темы Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,559
    Поблагодарили
    6489
    Поблагодарил
    3434
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    мощность 100Вт это 71 Вольт или 1.41 Ампера, если нагрузка равна 50 Ом. При 75 Омах это уже 87 Вольт или 1.15А.
    Это понятно, но у ТС LW - там вообще не известно какое сопротивление, но у MFJ-993B есть выход Wire, как я понимаю, это как раз выход под LW, так что по идее нормально выход должен мерить.

  10. #10
    КолхозНик Аватар для RU3DNN
    Регистрация
    24.11.2005
    Адрес
    Поле в лесу
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,270
    Поблагодарили
    1638
    Поблагодарил
    525
    Была аналогичная проблема с этим тюнером.
    Причина - реле.
    Замена на китайское, всё заработало. Не исключено, что при вскрытии у ТС и осмотре платы снизу, будет еще что-то подгоревшее.
    Название: 111.jpg
Просмотров: 489

Размер: 239.3 Кб
    Название: 2222.jpg
Просмотров: 480

Размер: 249.2 Кб

  11. #11
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,866
    Поблагодарили
    564
    Поблагодарил
    259
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Измеряется либо ток в этой нагрузке либо напряжение на ней. Поэтому любой показометр на выходе тюнера измерителем мощности быть не может, ибо нагрузка априори неизвестная. Это всего навсего индикатор, который позволяет настроить тюнер по максиму тока в этой нагрузке или максимуму напряжения на ней.
    Опять "за рыбу деньги"... Сначала разберитесь в схемах по которым меряется мощность, и не придется на форум писать свои выдумки.
    Правильный измеритель мощности ПРАВИЛЬНО измеряет мощность на любой нагрузке и при любом КСВ и в любом месте тракта. Это обсуждалось на форумах много раз.
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    ...надо конечно видеть схему этого измерителя - может он супер пупер, измеряет и напряжение и ток и фазу и потом еще чо то вычисляет...
    К Вам вышесказанное тоже относится.

  12. #12
    ОМ
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae
    Возраст
    75
    Сообщений
    11,510
    Поблагодарили
    3635
    Поблагодарил
    2058
    QUOTE=R3DE;1901106]не может такого быть, в этом нет никакого смысла, да и настроить тюнер в таком случае не возможно.[/QUOTE]

    Трансивер с тюнером настраивается до 1 при КСВ 3 антенны, а внешний метр (дополнительный) так и будет показывать 3 в фидере к антенне.
    Тюнер подстраивает АФУ под выход трансивера, но ничего не может изменить в антенне .

  13. #13
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    6,456
    Поблагодарили
    1955
    Поблагодарил
    347
    При многозвенной системе согласования настроить( или доподстроить) можно( если позволяет диапазон настройки) любым звеном, другое дело что КСВ надо измерять именно перед линией, то есть на выходе последнего СУ, при этом не имеет значения какой КСВ в самом тюнере, важно какой он в линии( нагрузке)_
    Последний раз редактировалось R3DE; 07.09.2022 в 11:20.
    Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.
    Кроме радио еще люблю водить пчёл и играть Рахманинова.

  14. #14
    Very High Power Аватар для RA4RT
    Регистрация
    13.03.2003
    Адрес
    Лениногорск РТ
    Сообщений
    3,185
    Поблагодарили
    1441
    Поблагодарил
    1085
    Зачем там мерять ксв? Главное - согласовать выход передатчика 50 Ом с х. з. каким входным антенны. Поэтому прибор должен стоять между передатчиком и тюнером. Как правило в 99% минимум ксв совпадает с максимумом мощности, на выходе тюнера.

  15. #15
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,866
    Поблагодарили
    564
    Поблагодарил
    259
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    КСВ надо измерять именно перед линией
    КСВ в линии и перед линией зависит только от импеданса антенны к которой линия подключена, а мы тюнерами его изменить не можем.

Похожие темы

  1. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 28.03.2021, 21:26
  2. КПД согласующего устройства
    от RM1F в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 141
    Последнее сообщение: 13.06.2019, 22:10
  3. Ответов: 18
    Последнее сообщение: 16.05.2017, 09:04
  4. TS-50 потеря мощности на 80 м
    от RA3VHO в разделе TS-50
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 04.02.2008, 22:32
  5. как расчитать мощность на выходе трансивера?
    от RA4SBB в разделе Антенные измерения
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 06.03.2006, 14:00

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×