Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 35
Like Tree1Спасибо

Тема: Коэффициенты К1 и К2 коаксиального кабеля.

  1. #1
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,826
    Поблагодарили
    1077
    Поблагодарил
    9

    Коэффициенты К1 и К2 коаксиального кабеля.

    В спецификациях на коаксиальные кабели иногда включают коэффициенты К1 и К2.
    Также в программе TLDetails на каждый коаксиал есть численные значения К1 и К2.
    К1 характеризует омическое сопротивление проводников ВЧ току,
    К2 характеризует потери в диэлектрике.
    Очевидно, что эти коэффициенты входят в формулу (формулы) расчета погонных
    потерь коаксиала. Но сами формулы не приводятся и найти их не удалось.
    За помощью в этом и обращаюсь к публике.

    (просьба сообщать источник и по возможности предварительно сверить
    результат расчета по ним с паспортными данными на коаксиал)


  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    8,120
    Поблагодарили
    5580
    Поблагодарил
    7394
    Владимир, добрый день!
    Не вполне ясно, что за коэфф потерь в диэлектрике указывается. Тангенс угла потерь?
    Все формулы должны быть у Айзенберга в учебнике. Потери в кабеле он рассчитывает по коэфф погонного затухания ( у него вроде бы он обозначен буквой альфа). А сам этот коэфф по соотв формулам.
    Полагаю, что зная только омическое сопр проводников корректно рассчитать потери в них не получится, нужно ещё учесть т.н. эффект близости.

  3. #3
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,826
    Поблагодарили
    1077
    Поблагодарил
    9
    Коэффициент, он и есть коэффициент, просто множитель.
    А перед чем он стоит, перед tg потерь, частотой или .. будет видно в формуле.

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Полагаю, что зная только омическое сопр проводников корректно
    рассчитать потери в них не получится, нужно ещё учесть т.н. эффект близости.
    Не надо плодить сущности без необходимости, само название "коаксиал"
    говорит о том что ВСЕ области проводника находятся в одинаковых условиях
    и для смещения зарядов и их концентрации в какой либо из областей причин нет.

    - - - Добавлено - - -

    Да и даже если это так, то к сути вопроса это отношения не имеет

  4. #4
    High Power Аватар для UI4F
    Регистрация
    26.04.2016
    Сообщений
    525
    Поблагодарили
    195
    Поблагодарил
    490
    Погонное затухание (dB/m) определяется по формуле:
    A = K1·√F + K2·F,
    где F – частота в МГц
    Трапы

  5. #5
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,826
    Поблагодарили
    1077
    Поблагодарил
    9
    Я знаю эту формулу (только эту) отсюда
    https://3g-aerial.biz/onlajn-raschet...sialnom-kabele
    У вас, с сайта DL2KQ. В общем из за неё и возник вопрос.
    Если взять К1 и К2 из TLDetails, то погонное затухание
    по формуле окажется раз в десять больше паспортного.
    Возьмите любой кабель и частоту для простоты расчета
    100 МГц, убедитесь сами в этом.
    В TLDetails видимо надо еще и К0 куда то пристраивать

  6. #6
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,826
    Поблагодарили
    1077
    Поблагодарил
    9
    Для примера кабель RG58 C/U затухание на 100 МГц 0,15 дБ/метр
    Расчет по формуле DL2KQ и К1 и К2 из GAL-ANA дает 4,5 дБ/метр.
    По К1и К2 из TLDetalis (они практически те же) результат 4.9 дБ/метр.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	101.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	105.0 Кб 
ID:	356389  

  7. #7
    Мастер - Ломастер Аватар для RX3ASP
    Регистрация
    26.11.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,380
    Поблагодарили
    476
    Поблагодарил
    66
    Если не ошибаюсь, эти формулы и коэффициенты для стофутовых катушек. 4,5 dB/100 feet

  8. #8
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,826
    Поблагодарили
    1077
    Поблагодарил
    9
    100 футов = 30,48 м. Как раз та разница около 30 раз,
    В таком случае в формулах не дБ/м, а дБ/30.48 м
    Значит формулы из источников (пост 5) должны выглядеть так:
    А (дБ/100 м) = 3,28 (К1 х корень из f + К2 х f),
    а не А (дБ/м) = К1 х корень из f + К2 х f (где f в МГц)
    Спасибо, надо проверить по другим коаксиалам сходимость
    между паспортным и расчетным по К1 и К2 затуханием.

  9. #9
    Very High Power Аватар для RV6LL
    Регистрация
    23.01.2018
    Адрес
    Волгодонск
    Возраст
    67
    Сообщений
    2,623
    Поблагодарили
    703
    Поблагодарил
    2632
    Кто пользовал такой кабель ? Что то по внешнему виду не внушает доверия. наверное подпольный. Оплётка жидкая. Потери неизвестны. Какую мощность держит?? Один плюс-относительно мягкий.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Opera Снимок_2025-02-22_102019_satro-paladin.com.png 
Просмотров:	53 
Размер:	116.9 Кб 
ID:	366224  
    73! Владимир
    Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.

  10. #10
    Low Power
    Регистрация
    25.01.2022
    Адрес
    Новотроицк
    Возраст
    67
    Сообщений
    53
    Поблагодарили
    33
    Поблагодарил
    38
    У меня есть 2 типа RG213. Один с хорошим плетеным экраном из меди, второй с экраном из алюминиевой фольги и редкой плетенкой из чего-то луженого.
    Показанный на фото возможно китайский. Параметры надо измерять, и тогда принимать решение, где его использовать.

  11. #11
    Big Gun Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    SA-43
    Возраст
    67
    Сообщений
    10,977
    Поблагодарили
    5432
    Поблагодарил
    2693
    Цитата Сообщение от RV6LL Посмотреть сообщение
    Кто пользовал такой кабель ? Что то по внешнему виду не внушает доверия.
    Использовал такой. Только мой был без прозрачной изоляции на оплетке. У моего было как по классике. После оплетки сразу черная внешняя изоляция. Отличный кабель! Очень эластичный. Даже в морозы.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RN9T Посмотреть сообщение
    второй с экраном из алюминиевой фольги и редкой плетенкой из чего-то луженого.
    Это на 100% "дешманский". И не RG-213.

  12. #12
    Very High Power Аватар для RV6LL
    Регистрация
    23.01.2018
    Адрес
    Волгодонск
    Возраст
    67
    Сообщений
    2,623
    Поблагодарили
    703
    Поблагодарил
    2632
    На фото так выглядит на самом деле всё классика ,только редкая оплётка и почему то темная? Наверное медь не очищенная? русским и так сойдёт
    73! Владимир
    Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.

  13. #13
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,826
    Поблагодарили
    1077
    Поблагодарил
    9
    Цитата Сообщение от RV6LL Посмотреть сообщение
    русским и так сойдёт
    Тупым - да.
    А умный поймет, что темный участок, уходящий под оболочку,
    это лавсановая пленка между оплеткой и оболочкой.

  14. #14
    Very High Power Аватар для RV6LL
    Регистрация
    23.01.2018
    Адрес
    Волгодонск
    Возраст
    67
    Сообщений
    2,623
    Поблагодарили
    703
    Поблагодарил
    2632
    Вы кого к тупым относите? Нет там ни какой лавсановой плёнки. Оплётка редкая и цвет меди более темнее чем обычно в RG 213
    73! Владимир
    Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.

  15. #15
    Big Gun Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    SA-43
    Возраст
    67
    Сообщений
    10,977
    Поблагодарили
    5432
    Поблагодарил
    2693
    Цитата Сообщение от RV6LL Посмотреть сообщение
    Нет там ни какой лавсановой плёнки.
    Есть там пленка!

Похожие темы

  1. Ищу хороший коаксиальный кабель 50 Ом
    от RK3AAG в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 181
    Последнее сообщение: 30.05.2024, 14:34
  2. Коаксиальный кабель под землёй
    от RU3DNN в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 54
    Последнее сообщение: 28.10.2021, 06:29
  3. Что там, в коаксиальном кабеле?
    от RA3DRI в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 223
    Последнее сообщение: 16.02.2013, 15:39
  4. Прозвонка коаксиального кабеля с заделанным разъемом
    от Констан в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 29.08.2012, 04:31
  5. Антенна Yagi из коаксиального кабеля
    от RX9KC в разделе Антенны КВ
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 15.09.2006, 09:29

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×