Вид для печати
Р-кводовские палки, т.к. они толстостенные нисколько не уступают по прочности тонкостенному дюралю. Но они при этом тяжелее, поэтому нет у меня к ним фанатизма.Цитата:
Сообщение от UA8U
Я же и ответил, смотря какого димаметра. У меня диаметр 60 высота более 10м и я еще на стоящую мачту сам поднимаюсь.Цитата:
Сообщение от UA8U
Так если "сработало" - значит, там всё правильно, просто нет лишних запасов, которыми радиолюбители часто страдают.Цитата:
Сообщение от RX3X
Недавно обратил внимание на фото самодельной секции для антенны - четыре элемента фермы сходятся в одной точке на стойке боковой и свариваются- так у профи не бывает, это , как там в теории говорят - статически неопределимая система- но сечения элементов выбраны такими большими, что у меня нет никаких сомнений - стоять будет вечно, только тяжелее раза в 4, чем нужно бы, глядя на секцию от старенькой самой первой УНЖИ 114см ( которая с 4 пальцами) , стояла высотой 15 м с одним ярусом оттяжек ( с хорошо закрепленным станком) с антенной 5 эл на 20м с бумом 17 м без проблем лет 20 на крыше общаги 4 этажной, свистело там будь здоров...
Владение теорией в механике позволяет создавать конструкцию исходя из принципа разумной достаточности, в ином случае - всё больше, толще, тяжелее, материалоёмкость выше...
- - - Добавлено - - -
Было бы 40 снизу доверху - ещё проще было бы. Не думаю, что кому-то придёт в голову из 20 мм делать мачту даже 8 м для КВ. Это только WiFi антенну подержать...Цитата:
Сообщение от UA8U
Речь шла о Р-квадовских, там макс. диаметр 47 мм.Цитата:
Сообщение от RN6L
Когда-то ставил составную мачту от РРС-1М с дополнительными ступеньками выше станка,Цитата:
Сообщение от RN6L
забирался по ним метров на 10.
опять домыслы?Цитата:
Сообщение от RN6L
я обратился к специалисту.
дал одинаковые параметры. 12 метровая труба, дюралюминий Д16Т, диаметр 37 мм., толщина стенок 1,5 мм. и стеклопластик, диаметр 37 мм., толщина стенок 1,5 мм. 3 яруса растяжек в 4 направления.
оказывается нужен стеклопластик с правильным армированием, именно вдоль ствола мачты.
рассчет вертикальной (осевой) нагрузки: я просто не умею писать всякие алгоритмы, формулу Эйлера, сложные формулы на кампутере. по этому только итоги.
Итоговые выводы
Дюралюминиевая труба (Ø37×1,5 мм):
Вертикальная нагрузка: до 800–1000 кгс.
Ветровая нагрузка: выдерживает шторм 30 м/с.
Стеклопластиковая труба (Ø37×1,5 мм):
Вертикальная нагрузка: до 350–450 кгс.
Ветровая нагрузка: тоже устойчива до 30 м/с.
причем вес, парусность, сила натяжения такелажа (растяжек) взята на 0. типо растяжки есть, но мачту они не нагружают и не парусят. иначе рассчет бы был более сложный. и не в пользу стеклопластика, с правильным армированием.
вот это очень примерно называется рассчет.
а не домыслы.
причем для каждого типа нагрузок стеклопластика, должен быть свой тип армирования.
для вертикальной нагрузки-свой, для горизонтальной, работы на скручивание свои типы армировния.
вот как то так...
Андрей, Василий пишет немного о другом, а именно:Цитата:
Сообщение от RW9RN
Толстостенные-тонкостенные. Толщина СТЕНОК РАЗНАЯ.Цитата:
Сообщение от RN6L
- - - Добавлено - - -
Осталось выяснить соотношение, одних к другим.
То есть - информация от ТС подтвердилась- там наверху кг 20 у него, вот и стоИт, на законном теоретическом основании...Цитата:
Сообщение от RW9RN
Ну я частично написал. Дюралевые трубы 35мм у меня со стенкой 1.5 (кроме носилочных). Есть кусок шеста от каких то квадратов. Стеклянная 36-я труба имеет стенку не менее 2мм, не измерял,но скорее всего именно 2мм. Потому что в нее вставлена 32. Но вставлена очень плотно, не смог вытащить, хотя от хомута, стягиваюшего разрезанную часть 36-й освободил.Цитата:
Сообщение от UA8U
Трубы 60-й мачта из дюраля, на которую я поднимаюсь имеют стенки так же 1.5мм. Совсем не представляю стеклопластиковых труб такого диаметра с такой же стенкой. Скорее будет от 3-4мм. Имеются в виду конструкционные трубы а не удочки. Сейчас специально глянул на небольшой кусок стеклопластиковой трубы диаметром 120мм. У нее стенка 10мм. Можно предположить что трубу 60 мм сделали бы со стенкой 5мм.
- - - Добавлено - - -
P.S. Еще глянул сейчас на трубы потоньше. Недавно купил стеклопластиковые диаметром 22 и 18мм, зеленые такие. Может когда нибудь сделаю какой нибудь спайдер или моксон для выездов в поле. О обоих стенка 2мм...
ждал этого вопроса :) это максимальная критическая нагрузка.Цитата:
Сообщение от R2BT
длительная безопасная вертикальная нагрузка 3-5% от максимальной критической. и это без ветровой (горизонтальной) нагрузки. и без учета трех ярусов растяжек в 4 стороны. они тоже нагружают мачту.
Ну если "максимальная критическая" - это инженерный расчёт, то "безопасная вертикальная 3-5%" - это уже эмпирика, во-первых ( кем и как обоснована), а во-вторых, даже при ней - всё сходится при 5%- я же 20 кГ взял с большим запасом. Ну и - практика ( критерий истины для всякой такой эмпирики) в течение 10 лет это подтвердила ;).Цитата:
Сообщение от RW9RN
Извиняюсь за задержку сообщений.Цитата:
Сообщение от RW9RN
У вас как раз единичный опыт,без азов...Вы похоже палку сборную ставили 36-28-22-.... ,это реально хрень .....Она под собственном весом стремиться завалиться.А если ветер,то это бесконечная болтанка.
У меня 3 шеста 42мм по 4м через проставки 36мм.Это совсем другое.Можно встать на 4м отрезок ,у меня 70кг на неё и ей ничего не будет,можно ещё попрыгать....
- - - Добавлено - - -
Фотки будут.Цитата:
Сообщение от RN6L
Адекватные растяжки ставятся от веса мачты и высоты:16,5м вертикал DL2KQ из алюм 1,5мм трубы 50мм + подставка 2,5м растянул обычной полёвкой на 3 направления и 4 яруса,стоит мёртво,растяжки без особого натяжения.Поднимали 2ём падающей стелой из складных лестниц.
Тема для общего понимания.Эта cтеклопластиковая мачта стояла на старой квартире,но там радиус для оттяжек был 12метров,здесь максимум 8.
Ещё буду ставить 4х коленную 10м мачту от р409 с 2мя уровнями растяжек примерно тоже в радиусе 9м.
Мачта слишком гибкая для "расчета" на глазок.
Многое зависит и от расстояния от ценра ветровой нагрузки
того, что на ней установлено, до верхнего яруса растяжек.
И чем больше это расстояние и круче угол растяжек,
тем больше отступает на задний план вес и выходит
на передний план парусность. При сильном ветре нагрузка
на такую растяжку и её давящее вниз, на сжатие мачты,
усилие растет многократно, мачта исполняет танец
извивающейся кобры.
Только точный выбор высот крепления всех ярусов,
оптимальный, с учетом растяжимости, натяг растяжек
удержат от краха систему "мачта, растяжки, нагрузка"
с растяжками под налым углом к мачте.
Алексей, не парьтесь, ставьте. Тем более если есть опыт. Повторяю у меня узкий огород (всего 13м). Плюс надо отступить полметра от соседей для того чтобы вкрутить шурупы и в дальнейшем крутить рукоятку лебедки. В результате радиус шурупов на Унже из 10-ти секций ~9м.Цитата:
Сообщение от RA3POY
Я так понял,что этот стеклопластик станет и не завалится.
Следующим этапом будет недалеко растянуть 10м телескоп р409 на радиусе 9метрах,всего 2 уровня растяжек.Когда его выдвигаешь и последнее колено с растяжкой идёт до конца,возникает ощущение,что она в любой момент переломиться и рухнуть
Р-409 имеет высоту 20 метров. Он в сложенном состоянии почти 5 метров. Ничего не путаете?Цитата:
Сообщение от RA3POY
Вложение 367695