Минимальный угол между растяжеками мачты.

[RN6L]

Всё перемешалось. Люминий. Р-квадовские палки. Именно про них писал Андрей.

Р-кводовские палки, т.к. они толстостенные нисколько не уступают по прочности тонкостенному дюралю. Но они при этом тяжелее, поэтому нет у меня к ним фанатизма.

Андрей писал про:
Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
одного диаметра выше 8 метров-абсурд.

Я же и ответил, смотря какого димаметра. У меня диаметр 60 высота более 10м и я еще на стоящую мачту сам поднимаюсь.

[R2BT]

Плохая идея в общем, даже если у кого-то и сработало.

Так если "сработало" - значит, там всё правильно, просто нет лишних запасов, которыми радиолюбители часто страдают.
Недавно обратил внимание на фото самодельной секции для антенны - четыре элемента фермы сходятся в одной точке на стойке боковой и свариваются- так у профи не бывает, это , как там в теории говорят - статически неопределимая система- но сечения элементов выбраны такими большими, что у меня нет никаких сомнений - стоять будет вечно, только тяжелее раза в 4, чем нужно бы, глядя на секцию от старенькой самой первой УНЖИ 114см ( которая с 4 пальцами) , стояла высотой 15 м с одним ярусом оттяжек ( с хорошо закрепленным станком) с антенной 5 эл на 20м с бумом 17 м без проблем лет 20 на крыше общаги 4 этажной, свистело там будь здоров...
Владение теорией в механике позволяет создавать конструкцию исходя из принципа разумной достаточности, в ином случае - всё больше, толще, тяжелее, материалоёмкость выше...

- - - Добавлено - - -

Андрей писал про: одного диаметра

Было бы 40 снизу доверху - ещё проще было бы. Не думаю, что кому-то придёт в голову из 20 мм делать мачту даже 8 м для КВ. Это только WiFi антенну подержать...

[UA8U]

Я же и ответил, смотря какого димаметра.

Речь шла о Р-квадовских, там макс. диаметр 47 мм.

[R9LI]

У меня диаметр 60 высота более 10м и я еще на стоящую мачту сам поднимаюсь.

Когда-то ставил составную мачту от РРС-1М с дополнительными ступеньками выше станка,
забирался по ним метров на 10.

[RW9RN]

Р-кводовские палки, т.к. они толстостенные нисколько не уступают по прочности тонкостенному дюралю

опять домыслы?
я обратился к специалисту.
дал одинаковые параметры. 12 метровая труба, дюралюминий Д16Т, диаметр 37 мм., толщина стенок 1,5 мм. и стеклопластик, диаметр 37 мм., толщина стенок 1,5 мм. 3 яруса растяжек в 4 направления.
оказывается нужен стеклопластик с правильным армированием, именно вдоль ствола мачты.
рассчет вертикальной (осевой) нагрузки: я просто не умею писать всякие алгоритмы, формулу Эйлера, сложные формулы на кампутере. по этому только итоги.
Итоговые выводы
Дюралюминиевая труба (Ø37×1,5 мм):
Вертикальная нагрузка: до 800–1000 кгс.
Ветровая нагрузка: выдерживает шторм 30 м/с.
Стеклопластиковая труба (Ø37×1,5 мм):
Вертикальная нагрузка: до 350–450 кгс.
Ветровая нагрузка: тоже устойчива до 30 м/с.
причем вес, парусность, сила натяжения такелажа (растяжек) взята на 0. типо растяжки есть, но мачту они не нагружают и не парусят. иначе рассчет бы был более сложный. и не в пользу стеклопластика, с правильным армированием.
вот это очень примерно называется рассчет.
а не домыслы.
причем для каждого типа нагрузок стеклопластика, должен быть свой тип армирования.
для вертикальной нагрузки-свой, для горизонтальной, работы на скручивание свои типы армировния.
вот как то так...

[UA8U]

дюралюминий Д16Т, диаметр 37 мм., толщина стенок 1,5 мм. и стеклопластик, диаметр 37 мм., толщина стенок 1,5 мм.

Андрей, Василий пишет немного о другом, а именно:

Р-кводовские палки, т.к. они толстостенные нисколько не уступают по прочности тонкостенному дюралю.

Толстостенные-тонкостенные. Толщина СТЕНОК РАЗНАЯ.

- - - Добавлено - - -

Осталось выяснить соотношение, одних к другим.

[R2BT]

Стеклопластиковая труба (Ø37×1,5 мм):
Вертикальная нагрузка: до 350–450 кгс.
Ветровая нагрузка: тоже устойчива до 30 м/с.

То есть - информация от ТС подтвердилась- там наверху кг 20 у него, вот и стоИт, на законном теоретическом основании...

[RN6L]

Осталось выяснить соотношение, одних к другим.

Ну я частично написал. Дюралевые трубы 35мм у меня со стенкой 1.5 (кроме носилочных). Есть кусок шеста от каких то квадратов. Стеклянная 36-я труба имеет стенку не менее 2мм, не измерял,но скорее всего именно 2мм. Потому что в нее вставлена 32. Но вставлена очень плотно, не смог вытащить, хотя от хомута, стягиваюшего разрезанную часть 36-й освободил.
Трубы 60-й мачта из дюраля, на которую я поднимаюсь имеют стенки так же 1.5мм. Совсем не представляю стеклопластиковых труб такого диаметра с такой же стенкой. Скорее будет от 3-4мм. Имеются в виду конструкционные трубы а не удочки. Сейчас специально глянул на небольшой кусок стеклопластиковой трубы диаметром 120мм. У нее стенка 10мм. Можно предположить что трубу 60 мм сделали бы со стенкой 5мм.

- - - Добавлено - - -

P.S. Еще глянул сейчас на трубы потоньше. Недавно купил стеклопластиковые диаметром 22 и 18мм, зеленые такие. Может когда нибудь сделаю какой нибудь спайдер или моксон для выездов в поле. О обоих стенка 2мм...

[RW9RN]

там наверху кг 20 у него, вот и стоИт, на законном теоретическом основании

ждал этого вопроса это максимальная критическая нагрузка.
длительная безопасная вертикальная нагрузка 3-5% от максимальной критической. и это без ветровой (горизонтальной) нагрузки. и без учета трех ярусов растяжек в 4 стороны. они тоже нагружают мачту.

[R2BT]

длительная безопасная вертикальная нагрузка 3-5% от максимальной критической.

Ну если "максимальная критическая" - это инженерный расчёт, то "безопасная вертикальная 3-5%" - это уже эмпирика, во-первых ( кем и как обоснована), а во-вторых, даже при ней - всё сходится при 5%- я же 20 кГ взял с большим запасом. Ну и - практика ( критерий истины для всякой такой эмпирики) в течение 10 лет это подтвердила .

[RA3POY]

да и был негативный опыт установки вертикальной палки из Р-квадовских труб
пузо. кто ставил хлипкие вертикалы поймет
нужно начинать с азов. у некоторых даже этого нету.

Извиняюсь за задержку сообщений.
У вас как раз единичный опыт,без азов...Вы похоже палку сборную ставили 36-28-22-.... ,это реально хрень .....Она под собственном весом стремиться завалиться.А если ветер,то это бесконечная болтанка.
У меня 3 шеста 42мм по 4м через проставки 36мм.Это совсем другое.Можно встать на 4м отрезок ,у меня 70кг на неё и ей ничего не будет,можно ещё попрыгать....

- - - Добавлено - - -

Почитал. ТС не пишетничего про поворотку. На фото мачты основание стоит жестко на земле. На рисунке показаны какие то УКВ антенны. Не факт что они будут вращаться. Гадать не зачем...




Мой опыт в применении легких трубчатых мачт (или просто штырей), не важно пластиковых или дюралевых говорит о том что:
1. Их надо правильно телескопировать.
2. Применять адекватные оттяжки, на нижних ярусах потолще, на верхних потоньше. А то умудряются поставить на тонкую верхушку шнур с палец, который при гололеде эту верхушку и ломает.

Фотки будут.
Адекватные растяжки ставятся от веса мачты и высоты:16,5м вертикал DL2KQ из алюм 1,5мм трубы 50мм + подставка 2,5м растянул обычной полёвкой на 3 направления и 4 яруса,стоит мёртво,растяжки без особого натяжения.Поднимали 2ём падающей стелой из складных лестниц.
Тема для общего понимания.Эта cтеклопластиковая мачта стояла на старой квартире,но там радиус для оттяжек был 12метров,здесь максимум 8.
Ещё буду ставить 4х коленную 10м мачту от р409 с 2мя уровнями растяжек примерно тоже в радиусе 9м.

[RA6FOO]

Мачта слишком гибкая для "расчета" на глазок.
Многое зависит и от расстояния от ценра ветровой нагрузки
того, что на ней установлено, до верхнего яруса растяжек.
И чем больше это расстояние и круче угол растяжек,
тем больше отступает на задний план вес и выходит
на передний план парусность. При сильном ветре нагрузка
на такую растяжку и её давящее вниз, на сжатие мачты,
усилие растет многократно, мачта исполняет танец
извивающейся кобры.
Только точный выбор высот крепления всех ярусов,
оптимальный, с учетом растяжимости, натяг растяжек
удержат от краха систему "мачта, растяжки, нагрузка"
с растяжками под налым углом к мачте.

[RN6L]

Эта cтеклопластиковая мачта стояла на старой квартире,но там радиус для оттяжек был 12метров,здесь максимум 8.

Алексей, не парьтесь, ставьте. Тем более если есть опыт. Повторяю у меня узкий огород (всего 13м). Плюс надо отступить полметра от соседей для того чтобы вкрутить шурупы и в дальнейшем крутить рукоятку лебедки. В результате радиус шурупов на Унже из 10-ти секций ~9м.

[RA3POY]

Я так понял,что этот стеклопластик станет и не завалится.
Следующим этапом будет недалеко растянуть 10м телескоп р409 на радиусе 9метрах,всего 2 уровня растяжек.Когда его выдвигаешь и последнее колено с растяжкой идёт до конца,возникает ощущение,что она в любой момент переломиться и рухнуть

[UA8U]

10м телескоп р409

Р-409 имеет высоту 20 метров. Он в сложенном состоянии почти 5 метров. Ничего не путаете?

телескоп.мачта Р-409.pdf