Возможности QRP

**RW9USA** · 10.06.2019, 11:49

Сообщение от UC4A

Одним словом, с высоких мачт биг-ганов этого никак не понять...

Глядя "с высоких мачт", просто возникает вопрос - кто и когда решил, что работа QRP должна вестись на экстремально плохие антенны? Где и кем это реглментировано? А то ведь упоминание об антеннах нередко вызывает у некоторых из QRP-стов прямо-таки неадекватную реакцию.Тогда, следуя этой логике, вершиной всего должны стать связи на эквивалент!? Правда если принимать корреспондента на эквивалент антенны, то это уже никак не записать в собственные достижения

**RT5T** · 10.06.2019, 12:05

Когда-то я тоже "болел" QRP наработал порядка 160 стран был страшно горд!)) А потом прочитал про HB9DAX. Известный дядька, постоянно в эфире слышен. У него за 300 стран. Понял, что не тем я занимаюсь!)) Да и сейчас нет-нет да и побалуюсь. Теперь интереснее принимать QRP стов. Эфир у меня чистый даже в городе. Получаю удовольствие когда я слышу, а сосед на ту же антенну даже присутствия не слышит. Вот где кайф!))

**UY1IF** · 10.06.2019, 12:24

Сообщение от RW9USA

кто и когда решил, что работа QRP должна вестись на экстремально плохие антенны? Где и кем это реглментировано? А то ведь упоминание об антеннах нередко вызывает у некоторых из QRP-стов прямо-таки неадекватную реакцию.Тогда, следуя этой логике, вершиной всего должны стать связи на эквивалент!?

Неадекватная реакция как-раз и возникает далеко не у QRP-шников. Они вам мешают лично? И зачем утрировать и играться словами? Причем здесь экстремально плохие антенны? Причем тут эквивалент? И что за антенны такие экстремально ужасные - EH антенны что ли?

Я вот использую Sloper на 14 МГц - есть направленность на Юго-Запад. Яги или подобное нет возможности ставить по разным причинам.
Или вы вправе отвечать за всех и каждого?
Но логика такова, что проведение связей, используя простые антенны на 100 Ватт с теми, "кто смотрит с высоких мачт" - это нормально, но когда речь заходит о тех же условиях, но QRP, - начинают выяснять заслуги сторон и прочую чушь.

Сообщение от RW9USA

вершиной всего должны стать связи на эквивалент!? Правда если принимать корреспондента на эквивалент антенны, то это уже никак не записать в собственные достижения

Не раз общались в эфире с FK8DD/M. Sam использовал на выезде вертикал, а с моей стороны резонансный диполь и не более 5-ти Ватт.
Это нам не мешало регулярно встречаться на 14 МГц с RST, иногда 579 с обеих сторон. И таких примеров много...

P.S. Не вижу смысла в споре. Каждому своё!

**RW9USA** · 10.06.2019, 12:43

Сообщение от UY1IF

Яги или подобное нет возможности ставить по разным причинам.

Алексей, но это же ваш конкретный случай. А от общения со многими из работающих на QRP, складывается впечатление, что направленная антенна И QRP просто несовместимы. Более того, когда спрашиваешь об антеннах тех кто работает в соревнованиях в соответствующем зачёте и занимает высокие места, то зачастую в ответ наблюдаешь истерику на тему "соревнования кошельков" и прочую, простите, хрень. Казалось бы, при невозможности увеличить мощность, есть одна перспектива роста - улучшать антенны. В противном случае - это можно назвать экспериментами, но никак не направлением в любительском радио. Можно ведь и киловатт в кусочек проволоки "вдувать" и это, как эксперимент, тоже в известной степени интересно. А возможности установки напавленных антенн,по большому счёту, не зависят от той мощности, которую планируется использовать.

P.S. К QRP-стам отношусь абсолютно спокойно и надеюсь, что в большинстве случаев их слышу

**UY1IF** · 10.06.2019, 21:07

Сообщение от RW9USA

Казалось бы, при невозможности увеличить мощность, есть одна перспектива роста - улучшать антенны. В противном случае - это можно назвать экспериментами, но никак не направлением в любительском радио.

Борис, я вот к примеру, умышленно не то что бы не увеличиваю, а целенаправленно уменьшаю до 80 и 60 mWt.
Естественно, что антенна - это лучший усилитель! И все, с кем общаюсь из Club 72, а также RU-QRP понимают это. Олег RX3G (ex. RV3GM), основатель данных клубов как-раз поставил недавно 3 el. Yagi на двадцатку. Тоже в эфире на 80 mWt и менее...
У меня ранее, в другом QTH, на крыше 16-ти этажки была проволочная несимметричная 2 el. Yagi, директорная на Восток.
Заметное направление давало более легкие QSO с Востока, а иногда и 9+ по силе сигнала давали в рапорте! И даже, наверное, как-то не особо верили моим QRP. А при отсутствии подавления назад, удавались также хорошие связи в западном направлении...
С кем знаком из QRP-шников, все особое внимание уделяют антеннам, пусть и проволочным. Ведь есть проволочные Яги, Слоперы, V-beam...

**RT8L** · 11.06.2019, 08:35

Сообщение от UY1IF

все особое внимание уделяют антеннам

И это совершенно оправдано. В профессиональной практике широко используется понятие EIRP — Equivalent Isotropically Radiated Power, т.е. мощность передатчика учитывается с учетом коэффициента усиления антенны, так почему бы и нам не перейти к EIRP .... тогда много бы встало на свои места...

**RT5T** · 11.06.2019, 08:58

Строго к названию темы.
Возможности QRP практически безграничны. НО!!! При удачном стечении очень многих факторов.
Вчера вечером посикулял на 40 ее. Звали много qrp истов из Европы. От 5 до 1 ватта и из /Р.в течении связи сигналы колебались от 0 до 5-6 баллов. Так что на пике- вполне громкие сигналы. При проходе на ВЧ и хороших антеннах с обеих стлрон- не проблема межконтинентальные связи. Просто, при такой работе- фактор везения/удачи становиться решающим.73&72!!

**RT8L** · 11.06.2019, 09:39

Сообщение от RU3TJ

Возможности QRP практически безграничны. НО!!!

Давайте разграничим, - под темой "Возможности QRP" проведение связей только QRP/QRP, т.к. в связи QRO/QRP в значительной мере следует отнести к другой теме "Возможности QRO" .

**UT4FJ** · 11.06.2019, 11:27

Сообщение от RT8L

Давайте разграничим, - под темой "Возможности QRP" проведение связей только QRP/QRP, т.к. в связи QRO/QRP в значительной мере следует отнести к другой теме "Возможности QRO" .

Да вообще давно пора ввести правило - связь засчитывается тому, у кого мощность больше. Понауезжают в экспедиции с сиротскими 100 Ваттами, и слушай их. И потом имеют наглость заявлять, что провели 6 тыщ QSO. Хотя на самом деле от силы зачётных с сотню наберётся - их-то в основном зовут, а значит и слышат, нормальные пацаны с киловаттами и элементами.

Кстати, создайте тему "Возможности QRO" в противовес теме "Возможности QRP". Думаю, интересно будет. Возможности, правда, так себе - в QRO любой д у р а к сумеет, но зато каааакие возможности для распальцовки

.

**RC3FT** · 11.06.2019, 11:50

Сообщение от RW9USA

Глядя "с высоких мачт", просто возникает вопрос - кто и когда решил, что работа QRP должна вестись на экстремально плохие антенны? Где и кем это реглментировано? А то ведь упоминание об антеннах нередко вызывает у некоторых из QRP-стов прямо-таки неадекватную реакцию.Тогда, следуя этой логике, вершиной всего должны стать связи на эквивалент!? Правда если принимать корреспондента на эквивалент антенны, то это уже никак не записать в собственные достижения

Да простят меня почитатели QRP. Каюсь, было дело ГУ-17 и штырь на 21,в 199хх годах, Проход был, а вот экстрим в части антенн это уже фривольность щрпистов, типа примут и так. А потом на форумах пишут, что такой да сякой глухой. Щас пришел к формуле, минималка сто ватт и диапазонная антенна.

**RT8L** · 11.06.2019, 12:12

Сообщение от UT4FJ

Кстати, создайте тему "Возможности QRO" в противовес теме "Возможности QRP".

А зачем?, QRO в PR думаю не нуждается ....

**UT4FJ** · 11.06.2019, 12:54

Сообщение от RT8L

QRO в PR думаю не нуждается ....

Если Вас не затруднит, передайте, пожалуйста, эту свою мысль RT8L. А то он даже в QRP-шной теме не устаёт твердить, что умощнитель - хорошо, а без умощнителя, соответственно, плохо.

**RT8L** · 11.06.2019, 13:29

Сообщение от UT4FJ

не устаёт твердить, что умощнитель - хорошо, а без умощнителя, соответственно, плохо.

Вы это в чему фантазируете ?
Крошка сын пришел к отцу, и спросила кроха QRP/QRP хорошо, а QRO/QRP не очень ?...

**UT4FJ** · 11.06.2019, 13:37

Сообщение от RT8L

Вы это в чему фантазируете ?

Уважаемый, это чьи слова?

Сообщение от RT8L

это большой успех AA3B, хорошие антенны, усилители и трансиверы...

Первое сообщение темы прочитайте и проникнитесь. Человек на 5 Ватт чего-то сработал и воодушевился. Поделился своей радостью. UY1IF тоже докричался на игрушечном передатчике, и тоже возрадовался. AA3B где-то возмущался, что ему уши приходится напрягать? Наверняка тоже доволен, что его антенны хорошо работают. Вас чужая радость раздражает? Пройдите мимо.

**RW9USA** · 11.06.2019, 13:42

Сообщение от UY1IF

С кем знаком из QRP-шников, все особое внимание уделяют антеннам, пусть и проволочным. Ведь есть проволочные Яги, Слоперы, V-beam...

Алексей, я думаю мы друг друга поняли. Антенны, по возможности, необходимо совершенствовать независимо от того QRP у тебя или QRO.

P.S. Кстати, решил проверить своё же утверждение, что QRP-станции я слышу. Вот небольшой фрагмент лога за прошедший CQ WPX CW...

QSO: 7055 CW 2019-05-26 1952 RW9USA 599 0166 R5PW
QSO: 7055 CW 2019-05-26 2000 RW9USA 599 0186 OK6OK
QSO: 7055 CW 2019-05-26 2002 RW9USA 599 0188 RD3ARU
QSO: 7055 CW 2019-05-26 2003 RW9USA 599 0189 ON3DI
QSO: 7055 CW 2019-05-26 2015 RW9USA 599 0219 YU1LM/QRP
QSO: 7055 CW 2019-05-26 2016 RW9USA 599 0221 HG72QRP
QSO: 7055 CW 2019-05-26 2021 RW9USA 599 0232 IH9/IV3NVN
и т.д.
Все эти станции работали QRP