Ведение QSO CW

[RA4SBB]

Самое интересное в достижении определённого уровня телеграфии. Наверно будет смешно, что пока мой стимул не dx, а местные связи. А телеграф лишь поможет мне в этом.
Тем более знание телеграфа есть ценность, которая должна передаваться из поколения в поколение.

[UA6ATG]

Потребуются годы,но когда Вы попивая кофе,без всякой записи играючи перебирая пальчиками на электронном ключе сможете поговорить с иностранным корреспондентом-значит,
Вы-Оператор.

Ага, еще потребуется возможность жить вечно. Не смотря на то, что я телеграфист с 25 летним стажем, но тратить время на изучение языка посоветовал бы за микрофоном. Пользы от этого несравненно больше. Знание телеграфа в тем обьемах о которых писалось выше, было актуально лет 20 назад. Сейчас же, вынужден признать, совершенствоваться в телеграфе, это потеря дорогова человеческого времени. Если у Вам много времени, дерзайте. Для новичков (для опытных этот совет бесполезен, они и так знают телеграф, как некое эзотерическое знание, сродни вымершему языку майя) Ну так для новичков желательно знать телеграф в пределах 60-70 знаков и иметь возможность проводить стандартное QSO.
ЭТо если относится к вещам обьективно и реально.

[RA1AOM]

Нельзя не согласиться,что высокий уровень владения телеграфом подразумевает
достаточно серьезную и длительную работу для его достижения.
Насчет иностранных языков-работа в телеграфе очень помогает безошибочному написанию (и на русском ),запоминанию новых слов и грамматике,которая отрабатывается в процессе диалога с носителем языка. Разумеется,работа за микрофоном также полезна.
Так что особо начинающих отговаривать не стоит, я честно скажу,что если бы мог проводить только стандартное QSO, давно бы забросил этот радиолюбительский маразм.
Те,кто может полноценно использовать CW ,знают,что у нас намного меньше операторов,которые могут работать в режиме диалога,даже на русском языке,чем за границей.
Понятие "знать телеграф"-очень расплывчатое и неопределенное. Можно уметь или не уметь работать в CW.

[Неболтай]

Сейчас же, вынужден признать, совершенствоваться в телеграфе, это потеря дорогова человеческого времени. Если у Вам много времени, дерзайте.

Любое хобби объективно - это потеря дорогого времени. Если только вы не нумизмат, специализирующийся на дензнаках самых последних выпусков

[RA1AOM]

Да,нельзя не признать,что CW безвозвратно ушла из профессиональной связи,и
навыки QRQ были актуальны раньше. С цифрой 20 лет абсолютно согласен.
Какое-то время назад умение работать телеграфом могло стать интересной работой,связанной с экспедициями,рейсами,зимовками,и это являлось хорошим стимулом для молодых ребят. Сейчас же эти навыки могут быть применены только в любительском эфире, а времени и труда на это дело требуется немало,поэтому
далеко не все начинающие останутся на дистанции. Однако те,кто будет настойчив,и смогут самостоятельно выйти в эфир пусть не останавливаются на 70 знаках и стандартной QSO. Умение действительно ОБЩАТЬСЯ даст возможность совершенствовать знание языков,обсуждать технические вопросы,культурные,спортивные события,
фильмы,поможет встретить новых друзей,а,возможно и партнеров по бизнесу.
И не чувствовать себя ущербно,не будучи в состоянии принять пустяковый вопрос,перевести его и ответить... Я часто слышал,как многие операторы просто не понимают,о чем их спрашивают, ответ один- OK,OK,(хотя ничего не ОК), TKS DR JOHN,CUAGN 73, чтобы поскорее с этим Джоном расстаться,вдруг еще что спросит непонятное? Я сейчас не имею в виду QRQ. Ну ведь мне кажется,каждому хочется выглядеть в эфире симпатично,достойно. Да и просто пообщаться с хорошим оператором-большое удовольствие,одна такая связь куда более интересна,чем полсотни стандартных. Учитесь разговаривать на ключе!

[UA6ATG]

Однако те,кто будет настойчив,и смогут самостоятельно выйти в эфир пусть не останавливаются на 70 знаках и стандартной QSO. Умение действительно ОБЩАТЬСЯ даст возможность совершенствовать знание языков,обсуждать технические вопросы,культурные,спортивные события,
фильмы,поможет встретить новых друзей,а,возможно и партнеров по бизнесу.

Господи, о чем это Вы? Да зная английский письменный можно в любом форуме по интересам гораздо больше вероятность встретить "новых друзей,а,возможно и партнеров по бизнесу." Более того, даже хватит умения достаточно грамотно писать по русски :-)
Более того , современные технологии позволяет организовать общение где угодно (на даче, у тещи в деревне и так далее) Вот у меня за окном тарелка, на трансивере сотовый, так я пишу в форумы, чем не радиосвязь :-)
А если серьезно, cw можно приходится только не как "средство общения" Слишком знаете неудобно. А вот как подспорье в экспериментах по радиосвязи (QSO через метеоры, QSO на 160, QSO на длинноволновом диапазоне и так далее) тут действительно он еще пока еще держит свои позиции, но и то постепенно и неотвратимо их сдает. Шагреневая кожа CW постепенно уходит.

Я часто слышал,как многие операторы просто не понимают,о чем их спрашивают, ответ один- OK,OK,(хотя ничего не ОК), TKS DR JOHN,CUAGN 73, чтобы поскорее с этим Джоном расстаться,вдруг еще что спросит непонятное?

Ну и что? Я немного занимался этим вопросом. Способность принимать не записывая это отдельный талант. Многим он не дан в силу психодинамики нервной системы. Плюс требует отдельной тренировки. У многих ли сейчас есть на это время?

[RA1AOM]

Способность принимать не записывая это отдельный талант. Многим он не дан в силу психодинамики нервной системы. Плюс требует отдельной тренировки. У многих ли сейчас есть на это время?

Только тренировка. Я подготовил 400 профессиональных операторов с"нулевых",и все читали открытый текст. Вообще-Морза штука противная,капризная,требует она время,никуда не денешься. И терпения.
Я,например получаю очень большое удовольствие,когда удается развернуто поработать с оператором соответствующего уровня. С большим обоюдным уважением,юмором..
Каждый для себя,впрочем,сам выбирает,где ставить планку. Не спорю,что время,которое надо потратить на приобретение навыков,близким к профессиональным,измеряется не неделями и месяцами Поэтому далеко не каждый захочет этим заниматься.
Я не призываю становиться скоростниками,на это потребуются годы,но учиться
разговаривать на ключе нужно,пусть QRS,скорость не важна. Ну хотя бы на русском для начала... Чтобы не выглядеть неумехами-то перед другими,хотя бы по этой причине.
Я прекрасно понимаю,что CW свое отжила в проф.связи,что при помощи карманного телефона можно связаться практически с любым человеком на планете,и что сообщение,набранное на клавиатуре офисного PC через 10минут уже на мониторе,находящемся на т/х "Максим Горький",который сейчас в Океании.
И можно в режиме реального времени посмотреть вид из ходовой рубки.
Лет 12 назад в это особо никто бы не поверил,а в начале 90-х в ГЕРМАНИИ еще не
было интернета... Все течет,все меняется,бесспорно,но,как показывает жизнь,с чем-то старым,проверенным не надо торопиться расставаться )
CW-forever!!!

[RA4SBB]

Знаете, я вижу тут кто-то против CW!!!

Так нефиг вам в эту тему вообще суваться =)
Есть хорошие люди, которые помогут выучить азбуку морзе. Вот, хороший человек, образовал аж 400! человек. Посмотрите хотя бы Терминатора 3, поймите, что всё новое - это хорошо забытое старое!
CW-это своеобразный язык. Над ним не следует издеваться, на его изучение нужно тратить время, так как это незатухающие колебания, которые могут помочь довести заглохшее SSB QSO до победного 73 или SK!

[RA1AOM]

Не совсем согласен насчет противников,просто люди высказывают свою точку зрения,которая тоже заслуживает внимания,просто у каждого свой взгляд на какие-то вещи,и он делится им с другими участниками Форума. Возвращаясь к теме могу в очередной раз попытаться довести следующее-чтобы стать хорошим CW операторм нужны долгие годы и любовь к этому делу. Мне довелось работать в армейском,морском,арктическом,и более 20 лет в любительском эфире.
И практика работы в CW на немецком и английском языках. Без записи, QRQ.
220 c чашечкой кофе и сигареткой. (В смысле знаков в минуту )
Ну, если будет такая необходимость
Посему какое-то понятие о предмете дискуссии имеется, а ребята,которые начинают изучать это дело,пусть решают сами, надо ли выходить за рамки стандартной QSO при неуверенных 70 знаках в минуту,или нет.
И если кто-то скажет категорическое НЕТ, я это пойму-мы стали профи,так как
это было связано со службой,работой, а сейчас CW может быть толко hobby...
Но те,которые "упрутся",и станут Операторами,никогда об этом не пожалеют.
Клянусь азбукой Морзе

[RA1AOM]

Вот, хороший человек, образовал аж 400! человек

И практически все они в день Радио соберутся в Морской Академии и будут угощать меня выпивкой Научил на свою голову
Но кроме этого говорить теплые и приятные слова...Вспоминать практику на учебных пароходах.. Как в ОН случайно украли велосипед,думая,что его оставили в лесу за ненадобностью ,потом за борт смайнали,как в SV затаривались Метаксой за 2 дойчмарки литр, как в Бремене у поляков купили древний VW за 150 марок,
и я перегонял его до парохода без номеров и глушителя )-на всякий случай были права с собой
И еще много всего.....
Свинтусы...
Проводил для них факультативы-приходили все.
Они все поняли,когда я передал прогноз погоды -циркуляр с Таллинн радио, и рассказал,что написано в газетной статье,которую я просмотрел во время передачи на электронном ключе с сигаретой в руке (которой передавал) -иногда надо обьяснять молодежи...Наглядно. Правда,я тогда ненамного старше их был.. Спросили-а как это????
- Практика.

[Неболтай]

Они все поняли,когда я передал прогноз погоды -циркуляр с Таллинн радио, и рассказал,что написано в газетной статье,которую я просмотрел во время передачи на электронном ключе с сигаретой в руке (которой передавал) -иногда надо обьяснять молодежи...Наглядно. Правда,я тогда ненамного старше их был.. Спросили-а как это????
- Практика.

!!! Нормально. Я не ОПЕРАТОР с большой буквы, к сожалению, но часто ловлю себя на том, что думаю совсем не о том что передаю или принимаю. Например доверенность чьей то жене на зарплату одного из членов экипажа: "Я, такой то такой то, доверяю своей жене..." Ну и мысли: "а на фига ей столько, что они там едят эти деньги что ли...", далее включается воображение, как эта жена начинает тратить эти бабки... Если воображение сильно разыгралось, почти всегда следует забой:"............ SIG AGN PSE"

[Неболтай]

Как в ОН случайно украли велосипед,думая,что его оставили в лесу за ненадобностью ,потом за борт смайнали,как в SV затаривались Метаксой за 2 дойчмарки литр, как в Бремене у поляков купили древний VW за 150 марок,
и я перегонял его до парохода без номеров и глушителя )-на всякий случай были права с собой
И еще много всего.....

Сдуру-спьяну спрятали от таможни несколько сотен баксов в.... передатчик! Ну и лежит себе. При QSO чего то паленым запахло... Извини, друг, я тебя предупреждал, неудачное это место... Такой же результат, если прятать деньги в светильники над шконками.

[RA1AOM]

Сдуру-спьяну спрятали от таможни несколько сотен баксов в.... передатчик!

Надо было под шильдик : НЕ БОЛТАЙ,ПРОТИВНИК ПОДСЛУШИВАЕТ ))))

[RA1AOM]

Надо возвращаться к теме,а то так мы молодежь ничему хорошему не научим,сдается мне...

[Неболтай]

Мне, например непонятны некоторые операторы, которые очень плохо дают на вертикальном ключе. Ну до меня тебя три раза переспрашивали, я переспросил, после меня переспрашивают. Ясно, что дело тут уже не в корреспондентах, а наверное в твоей передаче... Возьми электронику, раз вертикал не идет. И такие есть не только любители, но и профи. Их понимает только свой оператор на береговом центре. А на центрах сидят супер-профи. Ещё хотелось бы на вибре попрактиковаться, но хорошую вибру я только на витринах и картинках видел. И стоят они немало. От 300 и выше... У кого есть замечания, соображения по вибрам?