CW с напевами или без ?

**UA6ATG** · 19.04.2006, 15:24

Я лично не встречал в жизни человека, который бы изучал морзянку без напевов. Ка к это можно: незнаю. Абсолютно уверен, что сейчас рекомендовать кому либо изучать морзянку без "напевов" это плохой совет, мягко говоря, так как отнимает у поненциального любителя самое дорогое: время.

**PiterX** · 19.04.2006, 23:10

Ух и разошелся сыр бор по поводу ...
Я для себя решыл. буду учит` с напевами. Темболее что они в голове у меня уже сидят. около 12 лет тому начал я изачат` морзянку во лвовском ДОСААФе.
Выучил цифры, а потом директор моей школы не подписал разрешение ходит` в радиошколу. Сказал: "У нас в школе достаточно всякикх кружков, хочеш заниматся где либо в другом месте - меняй школу". Школу менят` не хотелос`.
Так мое радиолюбителство закончилось.
Тепер` вот вспомнил. решыл опять начать.
Поставил апак, потихонку идет.
Правда наверное циферные напевы передалаю на те что были в львовской радиошколе.

а по поводу отучивания от напевов...
в методике скорочтения чтоб отучится проговариват` слова в уме рекомендуют во время чтения тихонко считат`, чото типа "раз дав три раз два три". попробую может и поможет такой прием потом

Всего наилучшего

**RA0URA** · 20.04.2006, 02:55

Без напевов остались одни теоретики, сколько "копьев наломали" да слов на "ветер выбросили".

Вывод один для начинающих - ИЗУЧАЙТЕ С НАПЕВАМИ.

**UA3AMY** · 20.04.2006, 09:26

Сообщение от RA0URA

Без напевов остались одни теоретики, сколько "копьев наломали" да слов на "ветер выбросили".

Вывод один для начинающих - ИЗУЧАЙТЕ С НАПЕВАМИ.

Друзья. не наваязывая Вам свое мнение, хочу обратить Ваше внимание на следующее. Ни в одной стране мира не учат телеграф с помощью напевов- словоформ. Думаю, что в английском языке составить словоформы к каждой букве невыполнимая задача. Еще в четырнадцатом веке английский военный специалист приглашенный ко двору Ивана III отмечал, что русский язык самый развитый и "обширный" из всех европейских языков. Современные лингвисты относят группу славянских языков к древнейшей языковой группе.(не зря английский язык выбран в качестве основы для языков программирования - однозначность и ограниченность языка определили этот выбор)
По этому европейцы и некоторые наши службы учат телеграф с помощью ТИ ТИ ТИ ТАА ТАА ( ну не скажешь по английски в ритм Е "ут сол ДАА ТАА

)) . И не только по этому - методика без словоформ дает отличные результаты.
Совет - начинайте сразу со скорости порядка 100 знаков в минуту с большими паузами между буквами (как бы сжатый сигнал) и напевайте только ТИ ТИ да ТАА ТАА после прослушанной буквы и ОБЯЗВАТЕЛЬНО проговаривайте (в начале) про себя название принятого сигнала. ПОсле усвоения всей азбуки начинайте наращивание скорости приема ( опять с очень сжатыми сигналами но с такими паузами, что бы вы уверенно могли принять переданный вам знак. И будет вам "щастя"

)
Владимир

**RA0URA** · 20.04.2006, 09:44

Сообщение от ua3amy

Ни в одной стране мира не учат телеграф с помощью напевов- словоформ.
Думаю, что в английском языке составить словоформы к каждой букве невыполнимая задача.

В других странах жизнь другая и хлеб слаще

. Русскоязычные люди вроде бы, причем тут английский язык, может еще обратимся к китайскому

.

Сообщение от ua3amy

не зря английский язык выбран в качестве основы для языков программирования - однозначность и ограниченность языка определили этот выбор

Чтоб вот так утвержать нужно историю информатики знать.

**UA3AMY** · 20.04.2006, 10:04

Сообщение от RA0URA

В других странах жизнь другая и хлеб слаще . Русскоязычные люди вроде бы, причем тут английский язык, может еще обратимся к китайскому .

Английский тут при том, что на земле всего несколько СИЛЬНЫХ телеграфных школ - АМЕРИКАНЦЫ, НЕМЦЫ И РУССКИЕ. Можно конечно и к китайскому перейти и к японскому, там у них свой телеграф...вам он интересен?

Сообщение от RA0URA

Чтоб вот так утвержать нужно историю информатики знать.

Не смешите меня своим образованием. Первую программу написала АДА Лавлэйс на английском языке в девятнадцатом веке

Кстати, русские счеты (как некий очень быстрый и точный вычислительный комплекс) были откровением для европейцев ДЕВЯТНАДЦАТОГО века

) Давайте не цеплятся к словам, а попытаемся понять то о чем Вам рассказывают знающие люди. Я не хочу тратить свое время на развернутый рассказ для таких ОБРАЗОВАННЫХ как Вы. И считаю, что то что я не договариваю ВСЕМ ДАВНО ИЗВЕСТНО. Не стремитесь сразу блестнуть своей эрудицией...она может быть спорной

**RA1AOM** · 20.04.2006, 10:19

В DL в морских учреждениях учили по напевам.

**RA0URA** · 20.04.2006, 10:31

Давайте не будем смотреть как и что у других, есть напевы в русском телеграфе пусть учат напевами.

**UA3AMY** · 20.04.2006, 10:32

Сообщение от ra1aom

В DL в морских учреждениях учили по напевам.

Валера, это очень интересное сообщение. Имел возможность листать инструкцию для подготовки операторов для вермахта перед войной- там нет методики с напевами словоформ. Только метод ТИ ТАА. Расскажи поподробней.

**UA3AMY** · 20.04.2006, 10:37

Сообщение от RA0URA

Давайте не будем смотреть как и что у других, есть напевы в русском телеграфе пусть учат напевами.

Давайте не будем ограничивать себя собственной упертостью..тем более, что я уже устал повторять - В РУССКОМ телеграфе НЕСКОЛЬКО ШКОЛ и не все они на основе словоформ...более того- наиболее высококласные радисты готовлились без СЛОВОФОРМ

**RA1AOM** · 20.04.2006, 10:38

Я с ребятами из MF на эту тему общался,рассказывали,что учили по напевам,у меня они даже где-то были в каком-то MF журнале-покопаюсь в архиве

Сообщение от RA0URA

Давайте не будем смотреть как и что у других,

Смотреть не надо,а присматривать лишним не будет

**RA0URA** · 20.04.2006, 11:15

Пусть каждый останется при своем.
Дальше спор может перейти на личности, что из этого получается мы прекрасно видели в теме "выбор трансивера "

**ER1CS** · 20.04.2006, 11:22

В сети есть такая книга - The Art & Skill of Radio-Telegraphy 3rd edition в свободном доступе в виде pdf. Тем кто только начинает изучать может быть полезна при выборе методик.
Вот ссылка - http://www.qsl.net/n9bor/images/The%...ion%204-02.pdf

**DL1PBD** · 20.04.2006, 14:27

Сообщение от PiterX

Поставил апак, потихонку идет.
Правда наверное циферные напевы передалаю на те что были в львовской радиошколе.

а по поводу отучивания от напевов...
в методике скорочтения чтоб отучится проговариват` слова в уме рекомендуют во время чтения тихонко считат`, чото типа "раз дав три раз два три". попробую может и поможет такой прием потом

Всего наилучшего

Правильно! Не надо никого слушать - надо учить. Ты изучаешь CW самостоятельно и твоя задача держать скорость изучения в пределах разумного. Т.е. не идти дальше пока предыдущие знаки не усвоены достаточно хорошо.
Не забивай себе голову "отучением от напевов" - довольно мало вероятно, что тебе придется столкнуться с этой проблемой - она возникает где-то после 200 по PARIS.

Не всякий язык хорошо подходит для напевов. Попросите англичанина или немца быстро произнести "Тири - тари" - только не обмочитесь от смеха, увидев, что он чуть не обкакивается от натуги.